中评论坛：变局下的港台关系
中评社香港7月20日电/中评智库基金会、中国评论通讯社不久前在中评智库会议室召开座谈会，邀请三策智库高级研究员郭一鸣、《思考香港》执行总编辑李剑诸、《超讯》杂志总编辑纪硕鸣、香港中观研究所所长刘澜昌、中评智库基金会执行长罗祥喜、中评智库基金会副执行长陈耀桂与会。中评智库基金会董事长郭伟峰主持座谈会，与会者就目前的港台关系，各自给出了独到的观察、评析与判断。中评智库基金会主办的《中国评论》月刊7月号以《变局下的港台关系》为题，详细刊登了与会者的发言，全文如下：
郭伟峰：开场白
大家下午好，欢迎各位参加中评主办的“变局下的港台关系”主题论坛。
大陆方面决定制定港区国家安全法后，台湾方面一度声称拟予抵制，甚至不惜要修改《港澳关系条例》。作为两岸关系的特殊组成部分，港台关系何去何从现在成为了必须面对的重大问题，必须解决的重大危机。
事实上，当年“钱七条”的第七条，已经明确要求台湾方面不要企图在港台关系、澳台关系上制造“两个中国”、“一中一台”，反对台湾当局任何旨在插手港澳事务、干扰港澳贯彻实施“一国两制”、破坏港澳繁荣稳定的图谋和行动。这是大陆的政策底线，事实说明，台湾方面是注意了的，是认可了的，港台交往之所以能够形成机制化、制度化，说明台湾方面过去的态度是端正的。据瞭解，“香港维护国家安全法”并不是要替代大陆方面的政策，更不是要放弃“一国两制”，只不过是把政策化完善为法制化而已，以巩固“一国”，以稳定“两制”。2009年3月3日澳门《维护国家安全法》正式生效，至今为止对澳台关系有什么实质影响吗？应该没有。同样的，如果台湾方面无意插手香港事务，又何须对国安立法恐惧不安，又何须大动莫名肝火呢？
当年台湾方面认识到港澳回归已成定局之后，为了保留、扩大其在港澳的利益和影响，制定了“决不从港澳撤退”的总方针，加速《香港澳门关系条例》的立法，实际上已承认了必须尊重大陆方面按照“一国两制”方针对港澳作出的安排，必须务实地面对香港、澳门特别行政区的成立与运行。因为当时台湾方面具有这样的务实态度，台湾在香港乃至澳门的重大利益才得以保留，台湾与港澳关系新的发展才得以开篇。香港回归23年来，港台关系时有摩擦，但是没有发生重大的危机。这与台湾历届政府客观、理性看待港台关系，从自身最大利益来对待港台关系，是有必然联系的。这一届的台湾政府，对自身重大的利益也不可能视而不见吧？
历史证明，港台关系符合两地民众的利益，也符合两岸关系和平发展的需求。我们相信，“香港维护国家安全法”的制定是为了香港的“一国两制”不会被破坏，绝非是放弃“一国两制”转而实施“一国一制”，大陆必然会信守承诺，这不用多久时间就可以得到证实。现在最令港台有识之士担忧的，不是国安立法问题，而是台湾方面错判形势，唯美国政客马首是瞻，放弃对维护港台关系的承诺，插手香港问题，支持“港独”，配合颠覆势力。如果这样，原本支撑港台关系健康发展的基础必然荡然无存，两岸直接对决的危机会比意料中的更早来到。
我们要用主次矛盾关系来看港台关系和两岸关系，长期以来，两岸关系是主要矛盾，港台关系是次要矛盾，次要矛盾解决得好，就有利于主要矛盾的解决。次要矛盾在一定条件下也会上升为主要矛盾，如果处理不当，港台关系上升为主要矛盾，一点点回旋空间都没有了，那么两岸关系就彻底被破坏殆尽了。
作为长期致力推动港台关系发展的中评社、中评智库及香港的各个有关智库，都不愿意看到各界有识之士细心呵护的港台关系毁于一旦，在关键时刻当然要发声，希望通过摆事实、讲道理、明是非的方式来凝聚港台民众的共识，继续维护港台关系的发展。现在因为台湾方面不承认“九二共识”，两岸关系陷入僵局，港台关系已经深受打击，危如累卵，要摧毁很容易，摧毁之后要按原来的状态重构就几乎没有可能。这个道理，凡有理性思维的人都必须懂！火中取栗的故事需要牢记，十七世纪法国寓言诗人拉·封丹的寓言《猴子与猫》描述说：猴子骗猫取火中栗子，结果栗子让猴子吃了，倒霉的猫却把脚上的毛烧掉了。这段寓言告示世人，在香港问题上火中取栗，烧掉的就恐怕不仅仅是脚毛这么简单了！那就是引火烧身。
接下来，开始此次的讨论，请大家发表高见。
郭一鸣：民进党利用反修例运动 向港输出“台独”经验
实际上，在香港回归前，台湾方面做了两手准备。一方面立法确立了《香港澳门关系条例》，把香港和澳门作为与大陆有区隔的一个特殊地区。所谓《港澳条例》，事实上是台湾因应香港即将回归、“一国两制”即将实施，所做的一个对策，把香港澳门与大陆进行区隔。其中很重要的一部分，就是说港澳人士在台湾的出入境以及定居权益和内地人士是不一样的，当然条例也提到了，“对于因政治因素而致安全及自由受有紧急危害之香港或澳门居民，得提供必要之援助”。
另一方面，国民党把1949年以来一直在香港经营的不动产、有形资产，不少都变卖套现，除此之外，不少机构也撤销，淡化台湾官方在香港的存在。台湾方面当时这么做的一个目的，就是对香港回归做些保留、留些后手，来观察中国大陆方面的反应。
但是在近期香港反修例的暴力浪潮中，我们可以看到台湾正在对香港采取一种新的做法。我认为，反修例中的暴力是“台独”向香港成功输出“台独”经验和理念的一次试验、一次实践。从这一批“港独”所持有的理念、口号、文宣、行动，以及他们坚信，“港独”看似不可能，但将来或许也会成为事实来看，这种理念正如当年的“台独”。这就是“台独”输出理念、输出经验，成为“港独”榜样的一个成功之处。
那么因应新的情况，我认为“港区国安法”实施以后，肯定会对“台独”和“港独”这种猖狂的、明目张胆的合流起到遏制的作用，包括资金，包括物资，以及其他资源的来往。但是我想，尝到甜头的民进党不会放弃香港。从香港目前的情况看，我估计他们会从两个方面来做。
应对双“独”合流 讲好“一国两制”故事
上述可能是民进党的一个想法。当然，这里还存在一个危机重重、很难把控的大环境，就是中美博弈的大环境。中美关系的走向有很多不明朗因素，其中一个最大、最危险的因素在于，特朗普的选情可能告急。近期美国由佛洛伊德案件引发的示威，对特朗普的选情有很大的影响，民调也证实了这一点。随着他选情的告急，特朗普很可能在中美关系上大冒险，通过进一步冒险来凝聚国内的民意，提升他的选情。那么特朗普会如何突破？我认为其中一个突破的可能性在南海或是台海，如果一旦美国要打“台湾牌”，要藉助提升台海的紧张局势来挑衅中国大陆，那么蔡英文当局将如何配合？配合到什么程度？是个很重要的因素。从520谈话来看，蔡英文还算是比较清醒，但当美国对台压力加大，要其进行配合时，蔡英文当局会怎么去配合？这个因素非常重要。
那么从我们的角度来看，怎么应对“港独”和“台独”合流的情况？过去一段时间，我们在处理港台问题上不可避免地有些失误，我们没有高度重视“港独”和“台独”合流这样一种危险的情形，没有采取有效的措施。那么未来要做的，首先必须是在“一国两制”实践上做出更亮眼的成绩，在“港区国安法”实施之后，香港仍然能保持“一国两制”，仍然在国际法治的排名、廉洁的排名、国际金融中心的排名榜上名列前茅，仍然获得国际上的好评，让世界看到，香港仍然维持着繁荣稳定和经济发展，这个很重要。在这个基础上，我们应该加强对台湾讲述一国两制”成功经验，争取更多的台湾民众，特别是年轻人认识和认同“一国两制”，消除台湾当局对“一国两制”的妖魔化。我觉得在这方面可能还有很多工作要做。
李剑诸：美国对港制裁 心理影响大于实际影响
一如所料，美国对涉港国安立法的反应很激烈，甚至不再视香港为特别关税区，我相信美国接下来还会有很多动作。以现阶段的观察，美国取消对港特别关税待遇，心理影响大于实际影响。香港政府财政司司长陈茂波就指出，目前香港本土生产并出口到美国市场的货物，只占香港总出口量不到0.1%。事实上，中国大陆强推“港版国安法”之前，已经对美国可能作出何种反应作出深入评估，这个议题在香港也已发酵和消化一段时间了。目前香港的股票、期货和货币市场相对冷静，未出现大幅波动，也未监测到资金大规模出走。
名列“纽伦港”，贵为全球三大金融中心，中国大陆逾百分之七十的外资靠香港“泵水机”输入，但香港金融界同时也牵涉太多美国利益，光在香港设有办事处的美国跨国公司就有1300多家，持有美国护照常驻香港的人数高达八万五千。相信美国人对“杀敌一千，自损八百”的玩法一定有所顾忌。特朗普没有就推动以上举措给出时间表和细节，表明它可能也需静观其变，然后再决定是否采取更严厉的措施。
最近中美完全脱钩的说法甚嚣尘上。与中国彻底决裂，首先意味着特朗普与世界第二大经济体来之不易的第一阶段贸易协议又打水漂。他一直指望美国主要农业州从中获得经济利益，为自己在今年十一月份的大选铺路。
中美决裂和“国安法”在香港实施，信心问题远超实质影响。今年是基本法颁布30周年，香港也回归中国23年了，但基本法23条迟迟没有办法立法，北京失去耐性，唯有主动出手。中央现时只是填补香港缺乏国家安全法的真空，但对“一国两制”的安排却仍十分坚持。香港是否还是“高度自治”，当然由不得美国“定义”，我最近也写了一篇文章谈“高度自治到底有多高”，其中强调的一个核心观点，就是高度自治不等于完全自治。
我平时比较关注美国的智库，因为特朗普往往根据美国国家安全委员会和智库的建议制定政策。比如CSIS（战略与国际研究中心），是美国影响最大的智库之一，其成员包括美国的对台问题专家葛来仪等人，对白宫的决策构成较大的影响。
针对中国推动涉港国安立法，CSIS早已提出非常详尽的建议，并对执行的利弊做了分析，包括在国际社会吹响集结号，向中国施加外交压力；对执行国安法的相关官员——不管是间接还是直接，不论是北京还是香港的官员，都列入制裁对象；直接取消香港的各种待遇。我们可以看到，CSIS提出的这几个选项，特朗普全部都用上了，足见美国各大智库对白宫、对特朗普决策的影响是非常大的。目前这些措施还没有执行的细则，预计美国仍在观察中国的反应。因为现在全国人大已经做出制定“港版国安法”的决定，一言九鼎，不可能撤回。但是人大常委会还在讨论细节，包括执行的力度和广度，以及其它实施细节，我认为美国会根据我方推出的内容，来制订相应的反制举措。
除了以上所述的三个措施，美国还会有不少动作。根据CSIS的报告，第一，美国陆陆续续将利用G7、美日澳印的四方会议、美国和澳大利亚一年一次的部长级会议等等平台，用尽这些手段推动西方势力对中国的围剿。对于那些反应比较温和的国家，例如德国，美国将采取慢热的手段，循序渐进去说服它们，譬如英美主导、旨在排斥中国的D10（十大民主国家，亦即G7+澳大利亚、印度、韩国）正在紧锣密鼓筹划中。第二，在执行各项措施的过程中，对中方可能采取的报复美国企业、机构或公民采取的行为，要有应对措施。第三，美国国家安全委员会提到，要准备一个应急方案，财政部要评估制裁对美国经济的影响，力求把影响降到最低；要跟五眼联盟以及日本保持互动。第四，如果到了摊牌的时刻，美国国务院应准备发表《告香港人书》或类似的演讲，或者在国际社会公开阐述美国对香港问题的看法。
CSIS的报告还表示，对后备选项及紧急应变的实施细节要保密，但同时要让中方和世界知道，美国有备而来。该报告甚至对美国在香港的撤侨方案都做了部署。我们知道香港有大约8.5万人持有美国护照，有大约1600多家跨国企业。美国把各项方案做得这么细致，可见是做了最坏的打算。
报告对中国也做了一些评估，认为华盛顿现阶段没有能力让中国政府改弦更张，中国在香港实施“国安法”的决心和意志不可动摇，但仍然有可能影响“港版国安法”实施的力度和广度。报告认为中国显然对美国的反应和举措必然也做了判断和深入评估。为了国家主权和国家安全，中国将不惜一切代价去堵塞国安漏洞。作为一个大国，中国一言既出驷马难追，不可能因为害怕被美国制裁，或者香港金融中心地位可能崩溃、外资对中国的投入锐减等因素，而放弃维护国家安全的意志。
今年的中国两会开始之前，蓬佩奥本来要向美国国会提交有关香港的报告，作为CIA（中央情报局）的前局长，他可能是听到了一些消息，突然决定延迟递交，以便观察和评估中国的动作。现在中国出了牌，特朗普第一时间做出了反应。但是双方都没有落实的细节，都在等对方出牌。
“涉港国安法”分两步走，第一步是“决定”。人大一锤定音，这个决定是不可能收回的，美国已经非常清晰地感受到中国维护主权和国家安全的决心和意志。香港回归23年了，基本法的23条立法迟迟未能落实，特区政府永远在等待最好的时机。香港年年有选举，年年有游行，什么是最好的时机？对北京来说，“现在”就是最好的时机，不用再等了。
第二步是“立法”。很多人都在关心，国安法会执行到什么程度呢？香港的政治团体很多，示威、游行，肯定有政治诉求，哪些诉求将触犯国安法呢？团体摆街站派的传单，示威者喊出的口号，在社交媒体发布的言论，都有可能触碰新的红线。相信全国人大、全国政协、特区政府都需要做大量的咨询工作，拿出切实可行的方案。
我相信美国也在静待这两步走的实施细则。美国在香港有大量的利益，特朗普是“雷声大雨点小”。他的叫嚣很大程度上是为连任铺路。跟中国的贸易协定对他尤其重要，虽然他表面说不在乎，但种植玉米、大豆的几个州，对他是否能连任十分关键。
香港情势变化 台湾或配合美国政府及智库倡议
最后，我谈谈台湾对“港版国安法”的反应和可能采取的动作。
去年反修例风暴席卷香港，香港反对派和台湾的互动骤然变得密切。北京拍板制定“港版国安法”消息传出之后，美国抢先扬言制裁，台湾漏夜跟进。众所周知，香港反对派勾结的“外部势力”除了美国，最主要就是台湾，去年爆发的修例风暴的背后，是“港独”与“台独”抱团取暖。事实上，蔡英文也是得益于这场风暴高票连任。
《港澳条例》，是香港回归前，准确来说是1997年3月18日在立法院通过的。当年《港澳条例》起草研究小组的召集人，正是蔡英文。记得还是以学者身分领导起草。当时台湾官方的看法是，港澳有别于大陆地区，台港维持既有关系，不必适用《两岸人民关系条例》。
2019年12月，香港多间大专院校学生会代表赴台，要求蔡英文订立《难民法》，为受政治迫害的港人提供庇护机制。蔡英文回应指她于1990年代参与起草《香港澳门关系条例》时，已考虑大陆不可能落实香港民主化的承诺，现存的《港澳关系条例》已有处理机制，现阶段不需要另立《难民法》。但蔡政府认为，台湾和香港面对中国大陆的威胁，构成了“唇亡齿寒”关系。蔡英文5月底专程走访台北的铜锣湾书店，并在留言板写下，“自由的台湾撑香港的自由”，可见其心态。
面对香港情势变化，台湾方面未来会有什么动作值得关注，其中可能要做的事情包括配合美国政府及相关智库的倡议：一、筹划所谓的“撑港国家队”，认为港台“抵抗中国专制政权，是站在同一阵线”，撑香港与自保是一体两面；未来几个月，随着中国人大常委会启动港版《国安法》的立法步骤，可能造成港人离境潮，台湾的公民团体和政府正在商议如何协作。二、进一步参与“撑港国际队”。美国对台湾当局可能有所要求，撑港国际队怎么启动？台湾又将扮演何种角色？这些都值得关注。
站在两岸关系的十字路口，虽然未来挑战重重，并非完全没有破局之道。举一个例子。在两岸政治层面的沟通几乎进入“冰河期”的时候，香港和台湾的客家乡亲的交往，比以往还火热，或者说不受影响。两岸的亲情和乡情不是政治可以隔断的，我们在这方面可以做大量工作。
台港关系在国安法落地之后，将存在很大不确定性。“长期打算，充分利用”香港的策略还要不要？“港版国安法”落地之后应如何调整？香港在两岸关系中还能发生什么特殊的作用？如何定位和操作新时期的台湾和香港的关系？中央有关部门应该做系统梳理，未雨绸缪，及早部署。
纪硕鸣：香港仍然是和缓两岸关系的平台
从港台关系和两地交流来看，我觉得“涉港国安法”对港台关系肯定会有冲击，但不会有根本性的冲击。这样说的原因有三：第一，港台现在的关系基本上处于一种冰点，所以再怎么攻击，也不会有更大的影响。对于香港乃至国家的利益来说，这种影响也不会是根本性的。第二，无论有无“涉港国安法”，台湾当局对于香港的定位和政策也不会有大变化，因为台湾与香港仍存在利益关系。第三，港台关系是两岸关系的一部分，在两岸关系没有大进展的情况下，港台关系也不会有大进展。
总结来说，对于现在的港台关系，可以用四句话进行概括：港台相近，两岸前沿；官方闷，民间热；交流有益，却难相往；唯松绑，见天日。
中国改革开放以后，港台及两岸关系面临最为严峻的挑战。首先，台湾开始与香港及中国大陆越走越远。台湾的“台独”势力抬头，在岛内有着前所未有大张旗鼓的表现；执政的民进党更是坐稳江山敢与大陆试比高；利用防疫抗疫，台湾乘机在国际社会出风头；而老版政党国民党日落西山，岛内目前难见有实力与民进党争夺天下的政党；利用防疫，港台关系前所未有处于闭关状态，老死不相往来。这是民进党坐大后的现状。
其次，港台关系中香港缺少优势。自去年反修例所引起的闹剧后，香港的政治、经济、社会稳定全面受挫；紧接着疫情又扩大了这种挫败，从而不断削弱香港的竞争力及影响力，虽然不真实，但确实有国际评级机构看低香港，其国际金融中心的排名连上海都不如。香港实施“一国两制”后对台的示范作用几乎失效。在亚洲四小龙中香港曾经力压众雄，当时在港台关系中，香港还可以说得上话；但如今，香港在港台之间已经缺少优势和话语权。
最后一点，现在的港台关系同样处于冷冻期。自2016年民进党取得台湾的执政权后，由于蔡英文不承认九二共识，拒绝“一中”原则，两岸关系进入冷冻期，两岸的官方往来断绝，半官方的海协、海基也基本没了交集。涉及国家主权，受两岸关系的影响，在港台关系中，香港自身的主导有限，所以，港台基本上也是处于冷冻期。
慎防两岸及港台关系“脱钩”
除此之外，现在还释放了一个危险的信号，那就是两岸都在淡化“关系”、强化对抗。首先，蔡英文第二任上任以后的首次讲话，似乎就没有对两岸关系抱太大的期望，有些不在乎。而在北京，李克强两会的政府报告谈起台湾时也未提“和平统一”及“九二共识”（后来作了修正），从而引起各方猜测。
所以总的来说，在如此背景下，香港难有作为。香港回归实行“一国两制”，对台关系处于“一国”发展的考量。毫无疑问，港台关系受制于两岸关系，在两岸关系前景未明之际，港台关系难有积极作为。需要扬长避短，找寻新的突破口。
值得注意的是，在美国企图脱钩中国下，看似逆全球化意图非常明显，但美国并非去全球化，而是力图想去中国化、去中国。所以，无论是两岸关系还是港台关系，必须避免脱钩，避免切割。
首先第一点，港台之间有着天然相像的制度优势。虽然香港已经回归，台湾仍在游离，一个已经实现了“一国两制”，一个仍未统一。但两地在制度上是最为相像的，有着中国、乃至华人社会中最相近的自由社会、自治制度。在两岸四地当中，港台应该是最容易交流、最容易沟通、最容易相近的，也是最有可能成为两岸交流的探索、缓冲之地。虽然港台都实行资本主义制度，但港台之间却受制于多种因素，缺乏广泛的沟通以及联络机制。所以我认为，港台交流合作落后于它所有的制度优势，被绑手绑脚了。
其次，两岸关系的定位决定了港台关系的走向。实际上，香港回归以后，其在两岸及港台关系中发挥的优势就在递减。国民党重返执政前，那是香港已经回归的年代，香港就在两岸之间充分发挥了作用，连战率领国民党北上破冰之旅，途经香港中转；民进党的绿营人士亦以香港作为跳板，试着与大陆沟通。
到马英九执政时期，两岸关系良好时，两岸直接往来，香港的作用在减弱，但仍然是两岸各界人士喜欢的中转平台。而到了蔡英文执政时期，两岸几乎处于冰河期，港台关系则趋保守乃至冰冻。由于两岸关系决定了港台关系的走向，更因为港台关系中的香港优势减弱，久而久之，两地机构成为摆设，港台官方关系冷却甚至在逐渐脱离。
最后，港台关系最初出现的“官方冷，民间热”现象，给香港带来了麻烦。一方面，香港近来连续不断的社会事件，影响中央及政府对这一平台发挥对台作用的信任。相反，港台之间却因为2014年的“占中”、2019年的反修例，加强了民间的往来。去年，港台官方因为陈同佳杀人案无法有效及时地沟通，引发反修例事件的暴乱。因为语言相通、文化相近，台湾成为了不少香港抗争者逃亡海外的首选；扩而广之，对香港前景失去信心，台湾又成为了香港人移民的首选地。
香港中介地位仍然重要
今年两会，虽然政府工作报告中对港台着墨并不多，但台湾和香港都是热门议题，两会开幕在520蔡英文讲话隔天，5月28日人大闭幕会上则通过制定港版“国安法”的决定。选在“港版国安法”决定通过隔天，紧接着以人大委员长的高规格大谈《反分裂国家法》。两部法律都反映大陆对台、港要用法律武器，维护国家主权和安全，权威性非常一致，可谓一气呵成。毫无疑问，作为不断加强法制的国家，运用法律武器，捍卫国家统一、捍卫国家安全是极为正确的选择。
第一，法律是底线，是最后的保障，港台关系也应建立在相应法律基础上。以法律为武器，在法律的框架下维护稳定是最有效的利器。不过，最良好的保障是防范触动底线，尽量在拿起法律的武器前解决问题。两岸也应该这样，不触踫、不启动武统甚至不强化概念，才有更多的选择，港台也就有活络的空间。
第二，如果两岸走向对抗，香港没有处理对抗的本钱；但如果两岸能够和缓，那么香港可以成为选择和缓的空间。以港台交流先启步，探索两岸发展的新状态。港台目前基本上是处于断流状态，但断流、没有往来并不代表稳定。断流式的稳定，背后可能早已是波涛汹涌。稳定应该是在积极交流沟通基础上的平和。所以，当两岸以和平对话为出发点，应该主动将香港作为对话沟通的前沿。香港可以充当这样的角色，可以发挥这样的作用。
第三，港台制度特性决定，港台之间有天然的联络、沟通，甚至作为保护的纽带。现在的当务之急应该扩展港台交流的空间，做一些两岸不能直接行事的工作，起码不让港台，甚至两岸脱钩。香港主权回归实行“一国两制”，其重要的中介作用依然不可忽视。在两岸之间，香港可以是缓冲、交流、构通的平台。
首先，可以充分利用香港这一缓冲角色。事实上，香港长期都在中国和西方之间，在两岸关系中扮演缓冲区的角色。不同的政治、经济、社会和价值观都允许在香港展现、交流、对撞，香港最重要的就是起到了信息交流的作用。
其次，要允许两岸的各方人士利用香港的平台，展开民间的往来及进行正面交流。有半官式的交流，就减少了反对派利用的空间。各方信息交流、往来，香港都有便利条件。
最后，是要重建沟通渠道。尽管两岸有海协、海基的直接沟通渠道，但目前官式沟通都处于停止状态，如果要重启运作，可以从香港做起。