中评关注：董云裳详谈美中竞合关系
中评社华盛顿5月7日电（记者 余东晖）美中两国在激烈的、充满敌意的战略竞争中，是否还有合作的空间？这是两国外交学界乃至决策层不得不考虑的问题。两国此次在新冠危机中，在官方层面不能合作，似乎留下了悲剧性的负面例子。美国前资深外交官董云裳（Susan Thornton）最近对此发表了她的看法。
美国前代理助理国务卿董云裳日前在与华府智库“新美国”的网络对话中，涉及许多这方面的问题。董云裳指出，如何在充满敌意的战略竞争中，给合作留下空间？美方还没有真正弄清楚。美国在世界上的目的是什么，想扮演什么角色？苏联解体和冷战结束以来，这个问题一直没有得到解决。
以下是现任耶鲁大学法学院蔡中曾中国中心高级研究员的董云裳在此次对话中就竞争与合作问题的问答：
问：两国疾控中心的合作如何？为什么中国1月份拒绝美国疾控中心派遣专家去武汉？
答：过去的情况是，美方有大约45名美国和中国本地的工作人员，由美国疾控中心付薪水，与中国疾控中心合作。那是在2003年“非典”之后开始的，美国疾控中心的工作人员在中国疾控中心的办公楼里工作，通过这种日复一日的合作来建立关系，来检查病毒样本，谈论安装和建立监控疫情网络。这让美方在很长一段时间里都处于有利地位。
不幸的是，从2016年开始，直到2018年，合作基本上都后撤或被取消了。2018年，两国间疾控中心合作的谅解备忘录没有续签。所以现在基本上只剩下了一个骨架，我不确定他们之间是如何进行沟通的。
这不是一个温暖美好的信号，如果你只是在限制合作。我可以想象，他们之间可能有些不快。我不知道这是不是事实，但很明显这不是一个足够的裂痕或问题来阻止疾病预防。中国疾控中心的领导在新年假期还给美国疾控制中心的领导打电话，在新年后的几天就告诉他们对于这个疫情的担忧。
我认为，必须了解的是，在危机中接待外国人访问武汉的要求，可能不是当时试图应对疫情的中国人的首要任务。与美国这样的代表团打交道需要投入大量的资源。他们可能在某种程度上觉得他们没有资源来处理。他们也可能觉得美方不是特别友好，不愿意单独接待美方代表团。但美国确实有成员加入了2月上旬的世卫组织团队，所以美方在世卫组织代表团里是有代表的。这并不是说中方不接受美国的帮助，而是他们想以他们自己的方式。
问：美中“关税战”在多大程度上阻碍了此次抗疫合作？
答：从根本上说，“关税战”是美中关系真正恶性循环的开始。特朗普2016年在竞选期间对中国进行了非常严厉的负面宣传。在特朗普执政的头一年，他倾向于与中国合作，致力于解决朝鲜问题。在2018年春天，特朗普决定对中国施加关税，从那时起，美中关系就在不断恶化。今年1月份两国签署第一阶段贸易协议，大多数人认为，它会让两国关系在恶性循环中暂停下来，如果没有这场新冠大流行紧随其后的话。
我认为，不仅仅是“关税战”，在很多其他领域，美中都有非常严重的摩擦。但是“关税战”和许多相关的经济行动对两国关系的氛围破坏很大。虽然两国没有完全停止合作，但确使中国人更倾向于不愿意与美国优先进行抗疫合作。是否对华医疗产品仍然有关税？外界一直在呼吁取消这部分关税，但按我理解，特朗普总统已经宣布他不打算取消这些关税。
问：两国政府层面的敌意对于抗疫合作有多大妨碍？
答：我们基本上是在跟一个“看不见的敌人”作战。两国公民社会和人民之间已经建立了多年的联系。耶鲁大学公共卫生学院和湖南长沙有几十年的关系。这有点像在战争的迷雾中，你通过任何渠道获得你需要的信息。这就是正在发生的事情。人们给他们自己熟悉的联系人打电话，瞭解关于病人治疗的信息。商业组织之间也有很多联系，试图找出如何制造更多的个人防护用品并运到这里。
这种民间合作发生在一个非常基层的地方，可能不是最有效的方法，但随着流行病的迅速暴发，这是很自然的。我确实认为，国家层面的激烈争吵无助于促进和提高合作效率。
在我看来，这是一个悬而未决的问题，并没有得到令人满意的解决。以前美国在与中国的战略对话中，就是要寻找在与中国进行战略竞争的同时，还留有合作的空间。而现在你所看到的实际上是，战略竞争留给善意合作的空间很小。很多人还没有真正想清楚，如何在充满敌意的战略竞争中为合作保留空间？我认为我们还没有真正弄明白这一点。
丘吉尔说过：“永远不要浪费好危机的机会”，因为从危机中走出来，这是一个改变很多事情并进行艰难改革的机会，因为人们必须在危机中做很多在平常无法推动解决的事情。所以我们应该利用这个机会，在外交和社会结构中做一些明智的事情。我一直在观察和思考这场危机将会带来怎样的变化，但现在人们还没有关注这些变化，因为这场危机的速度之快和规模之大。
问：即将到来的选战对两国关系会有什么影响？
答：我认为抨击中国在美国一直是好的政治策略，但普通美国人在选战中真正想听到的，不是这个国家在外交政策上输赢。外交政策在选举中成为非常突出的议题，是很罕见的。
我认为在外交政策上，大多数美国人关心的是，美国在世界上的目的是什么？应该扮演什么角色？他们将投票支持的总统将如何为美国争取这个角色？我认为，这是一个很大的问号，自从苏联解体和冷战结束以来，这个问题一直没有得到解决。
在过去的几十年里，我们一直在努力解决这个问题。我认为美国人对他们目前得到的答案不满意。所以现在，两位候选人似乎面对中国竞争，想确保中国不会在世界上成为主导力量。对我来说，这听起来不是一个很有说服力的目标。
新冠大流行证明了我们面临的重大挑战，在未来不会来自单一国家。我们需要和其他国家联合起来应对这些跨国挑战。我希望他们会转向这个问题，但到目前为止还没有发生。
中评社华盛顿5月7日电（记者 余东晖）美中两国在激烈的、充满敌意的战略竞争中，是否还有合作的空间？这是两国外交学界乃至决策层不得不考虑的问题。两国此次在新冠危机中，在官方层面不能合作，似乎留下了悲剧性的负面例子。美国前资深外交官董云裳（Susan Thornton）最近对此发表了她的看法。
美国前代理助理国务卿董云裳日前在与华府智库“新美国”的网络对话中，涉及许多这方面的问题。董云裳指出，如何在充满敌意的战略竞争中，给合作留下空间？美方还没有真正弄清楚。美国在世界上的目的是什么，想扮演什么角色？苏联解体和冷战结束以来，这个问题一直没有得到解决。
以下是现任耶鲁大学法学院蔡中曾中国中心高级研究员的董云裳在此次对话中就竞争与合作问题的问答：
问：两国疾控中心的合作如何？为什么中国1月份拒绝美国疾控中心派遣专家去武汉？