中评论坛:疫情下两岸有合作空间吗
中评社香港4月6日电(中评社报道组)亚太和平研究基金会、中评智库基金会邀请蓝绿专家学者,于3月19日在台北共同举办“新冠疫情大流行下的两岸关系”研讨会,就当前新冠肺炎疫情影响下两岸关系面临的问题、挑战、机遇,以及改善两岸关系的思路与建议,进行了深入的讨论。论坛由亚太和平研究基金会董事长许信良主持;评论员(依发言顺序)有亚太和平研究基金会首席顾问赵春山,澳门理工学院名誉教授邵宗海,铭传大学公共事务学系教授杨开煌,亚太和平研究基金会执行长林文程,淡江大学国际事务副校长兼国际事务学院院长王高成,中国文化大学国家发展与中国大陆研究所教授庞建国,台湾产经建研社政策组组长李国正(代表台湾产经建研社理事长洪奇昌发言),亚太和平研究基金会副董事长陈忠信,亚太和平研究基金会副执行长张显超和唐开太。
以下为论坛整理稿全文:
许信良:开场白
各位同仁、各位朋友,今天,“亚太和平研究基金会”和“中评智库基金会”在这里合办“新冠疫情大流行下的两岸关系研讨会”。首先,我要向在第一线对病毒作战的两岸医护人员表达由衷的感谢。他们无我的牺牲和忘我的辛劳,不仅保障了两岸人民的健康和平安,也重新诠释和提升了人道主义的崇高境界。
其次,我也要向领导抗疫的两岸政府致敬!就目前看来,蔡英文政府成功地把台湾的新冠疫情封锁在最小范围,而中国大陆则成功地战胜大陆新冠疫情大流行的世纪危机。正当新冠疫情在全球大爆发的此时此刻,台湾的成就成为全球称赞不已的对象,而习近平在指挥对疫作战的过程中所做的深具胆识的决策,则成为其他疫情严重国家争相效法的榜样。
在历史上,人类互相敌对远比大流行的疫情对人类造成更大的祸害。新冠疫情再一次提醒全人类应该互助合作。两岸关系特殊,更理应如此!
参加今天研讨会的各位同仁和各位朋友,都深刻了解两岸关系的现存障碍和历史脉络,也都深刻了解新冠疫情对两岸各自政经情势的冲击。在新冠疫情结束之前和结束之后,两岸关系会如何发展以及该如何发展,请各位知无不言,而且大胆建言。
现在先请本会首席顾问赵春山老师做引言。
赵春山:
当务之急是两岸恢复各种协商对话管道
董事长、副董事长、执行长、在座各位老朋友,既然董事长要我先讲,我就提几点个人的想法。因为最近我也写了不少这方面的文章,这次就两岸关系从这次疫情中能汲取、学习什么,能够得到什么经验,表述我个人的一点看法,我把它归纳为几点:
疫情全球化
两岸应找到“我们的”共同想法
第一,这次新冠肺炎疫情造成的冲击是全面性的,不仅是人命关天,我看媒体报道现在全球确诊和死亡人数都急速增加,台湾防疫工作还算不错,但是3月18日确诊已经到100例。全球受疫情影响还扩及政治、经济,甚至是军事等其它领域,因为有报道说,疫情可能会造成军事能力的影响,有些军事人员也确诊感染,所以显示全球化的浪潮势不可挡。当然这一波疫情也给反全球化者一个藉口,因为涉及到供应链以及中国在供应端、消费端里面造成的影响,很多人也提出来(疫情)是不是全球化造成的一个结果,有人还喊出“全球化的终结”,或者全球化画上休止符,等等。
但基本上都一致认为,疫情的全球化、国际化说明病毒无国界,跨界蔓延只有透过国际防疫合作来消灭它。当然从这个角度我就想到两岸关系,两岸关系发展无法脱离全球化的影响。因为我们都知道特朗普一开始对全球化是有疑议的,大陆方面一直强调多边主义、多边舞台,所以大陆基本上是强调全球化这个概念。
如果把两岸关系放在全球化的脉络里面来看,那么两岸的互动就不能存在单边的思维。我想到美国管理学者柯维(Stephen R.Covey)的“第三选择”(the Third Alternative)概念,也可以用在两岸,即超越“你的”或“我的”思考方式,找到“我们的”共同接受的想法。所以,从全球化我就想到两岸在思维方式上面是不是应该有所调整。
两岸在非传统安全有合作空间
化危机为契机事在人为
第二,在许多国家,防疫已提升到了国安层级,纷纷采取紧急应变措施,3月19日上午英国首相约翰逊认为现在的政府是战时的政府,台湾方面也有人要求蔡英文发布紧急命令,到现在为止她说还不必要。我认为多采取一些危机控管的方式是有必要的,这里面就说明了一点,我们提到安全概念的时候,常常强调传统安全,而忽略了其实非传统安全在国家安全概念领域里面扮演的角色。
两岸在传统安全方面当然是有利益冲突的,可是在非传统安全方面,确实有许多可以合作的空间。我们不能只想到双方的冲突,因为国际关系本来就是一个冲突与合作并行的,没有完全的冲突,也没有完全的合作,两岸其实应该多谈谈有哪些议题可以合作。
第三,两岸应从武汉台胞返乡包机事件汲取经验。我也了解一些实际情况,第一次包机回来里面确实是产生了很多的问题,第二次包机应该是双方透过管道直接来谈的。当然外界对于中间的过程会产生许多疑虑,但如果和第一次包机比较,结果还是OK的。
第二次包机,就我个人对中间过程的了解,我觉得有三个经验:一是人道超越政治。二是充分沟通才能避免误判,第一次包机发生以后,我们看到两边都有各种不同的说法,假消息一大堆;第二次有沟通,所以就减少许多误判。三是各退一步才能海阔天空,顺利解决问题,包括东航华航同时执行。所以,两岸应透过防疫合作来缓和双方紧张关系。如何化危机为契机,事在人为。你想借这个机会来改善关系,就可以做到,你不想,当然就做不到。
蔡“八字箴言”释出善意
第四,这一次让我比较担心的一点,就是两岸出现民意对抗,我看这边网民的一些意见,我也看大陆网民的一些说法,我发现很多的评论都基于一些错误的讯息,我不排除双方面都有民粹主义在作祟。尤其是媒体,不管是大陆的媒体,还是台湾的媒体,用词都充满了那种不屑,充满了那种太过主观的看法,对两岸关系一点好处都没有。我认为双方的执政当局没有理由在这个时候,会希望见到两岸出现不好的状况。所以,两岸民意对抗,大部分是受到双方民粹主义的影响,这不利于建构“后疫情时期”的两岸关系。这是非常简单的一个道理,“维稳”符合两岸执政当局的共同利益。
蔡在胜选后提出“和平、对等、民主、对话”八字箴言,是要释出善意,至少是希望看到两岸关系往和平稳定的方向走。在疫情发生时候,她第一时间也提到了心有余力(提供协助),包括连“务实台独工作者”赖清德讲了一些话,当时还遭到基本教义派的大肆抨击。所以我觉得蔡政府520以后会根据“和平、对等、民主、对话”八个字作为她未来大陆政策的基础,能否为两岸关系的和平稳定注入正能量,我觉得很大程度还是系于对岸的认知和回应。
两岸目前时空环境和92年完全不同
应思考“新共识”
第五,当务之急是两岸恢复各种协商对话管道。这是最重要的一点。目前两岸复谈的障碍卡在“九二共识”,“九二共识”现在已经讲了很多,连苏起都说他都不太愿意再提它了。对“九二共识”大家都很清楚,我想也不要多解释,我简单讲几句话:“九二共识”源于九二会谈,当时举行会谈的目的,是为了解决两岸民间交流衍生的公权力问题,所以他的目的就是事务性会谈。但两岸目前所处的时空环境已和1992年不同,大陆内部的环境、台湾内部的环境、中美关系都发生很大的变化,跟1992年完全不一样,由此面对的问题也和过去不一样。
然而,如同九二会谈一般,有问题就必须透过谈判来解决。我认为两岸不能因噎废食,因为对“九二共识”一词存有争议,就让两岸关系裹足不前。两岸应与时俱进,依据“九二共识”的精神来化解争议。“九二共识”当时的精神是什么?它是要解决问题,而不是要制造问题。所以大家应思考,如何根据当时的精神形成一个实事求是、符合两岸主客观环境变化,并能促进两岸关系良性发展的新共识。
其实我们过去在北京、桂林大家也讨论过“新共识”的说法。最近我看到章念驰和大陆一些同行的文章,也提出许多建设性的观点。只要它(九二共识)的基本精神、它的功能都在的话,是不是一定要斤斤计较这个名词的有无、在这个名词上面做文章?我觉得也值得大家来三思。这完全是我个人的意见,提供大家参考,谢谢。
许信良:谢谢赵老师,下面请邵老师发言。
邵宗海:
两岸目前的情势对台湾并不好
谢谢董事长、副董事长,赵春山教授刚刚在率先引言时,一直在强调这是他个人观点,不过他忘记了因为他是首席顾问,所以才会坐在会议座位的上方,所以他的谈话不会完全是个人观点,至少要表达智库(亚太和平研究基金会)这方面的一个倾向。
台湾没必要称“武汉肺炎”
我今天并没有特别准备任何内容的讲稿。不过,会针对今天会议的主题“新冠疫情大流行下的两岸关系”来说些个人看法。首先我想说一下“大流行”这个定位应在哪里?刚才我听到董事长也讲,“大流行”现在看起来就是在欧美的疫情开始恶化。但是我还是要讲一下“整个疫情”的一个转变,基本上会发现它的发展是蛮有意思的。
中国大陆的疫情本来是最让人觉得可怕的,但疫情在日前已被控制住,现在开始蔓延到中东、欧美这些区域。但是,昨天(3月18日)陈时中在现场记者会上的谈话,我看出来他当时心情是沉重的,因为他一直在讲“我们目前的情况是蛮严重的”。而凑巧的是,当时《中国时报》有一位女记者问了一句话,大概意思是问“筛选对象有没有选择性”,这句话被陈时中当场就否定了。虽然记者问他的只是一些技术上的问题,但要知道这个问题是指挥中心最敏感的话题,即使就算是技术上的问题,都会容易被认为是不是媒体刻意要挑出一些尚没公开的内幕。
昨天(3月18日)疫情指挥中心公布台湾确诊共有23例,照理来当天案例已经公布了,可是陈“部长”却在17日时就有暗示性的宣布“可能明天会更多”。我的问题是:他怎么可能会事先预知?唯一合乎逻辑的解释,就是他是疫情中心的指挥官,所以他掌握的资讯里,一定了解疫情会有某种程度的发展,而未来情势也会越来越恶化,所以才先预告、先铺路。
这样发展的里面就让我感觉到一点:这个病毒的流窜确是很奇怪。当初我们都不认为疫情在中国大陆会那么快就结束。因为我对武汉地区算是蛮熟悉的,武汉能够从我们过去觉得是处于一个不敢想像的状况,竟然到现在一下子转为可能重新开放,甚至不排除在3月底、4月初之前就不再封城。这到底是怎么回事?疫情本来在大陆的蔓延是那么厉害,怎会突然间就停止了?现在反而到中东、到欧美去。当然我们更不敢想像,意大利的新冠病毒确诊数,现在已经大概快到中国大陆确诊病例的一半。如果疫情是这样发展,那么对于刚刚赵春山教授所提要对未来疫情的一些观察,我想我们这次座谈会可能要做些积极性的建议。
首先,是许董事长,在我听到的民进党人士里面谈论疫情时,他是第一个在正式场合用“新冠肺炎”一词的人,其实我们真的没这个必要非坚持用“武汉肺炎”不可。譬如说,台湾刚跟美国签署了一份疫情合作协议,里面特别提到了“来自武汉”的新型冠状病毒。既然已经提了新型冠状病毒,就不需要再强调它来自什么地方,实际上,新冠病毒到底源在何处,目前尚没定论。
因为我们刚好看到一则新闻,就是美国总统特朗普开始改口称“中国病毒”,如果现在以许董事长这样的位置来称是“新冠病毒肺炎”,讲句实话,中国大陆不会不感到是一股善意。因为在台湾,你从所有新闻电视台的用语就可以看出来,除了中天之外,几乎全部都讲“武汉肺炎”。既然世界卫生组织已经讲了“COVID-19”,然后我们这里也讲了新冠病毒肺炎。我觉得讲这个“新冠病毒肺炎”对我们并没有吃亏,但大陆对方的感受就会比较强,所以在这个时刻真的需要强调一下。
但至少表述“两岸非国与国”
我昨天晚上曾写了篇文章,意思是“疫情还在持续,但两岸的情已经断了”。虽然我最近因疫情没机会到大陆去,但是多多少少通过网络上的一些资讯可以感受出来,现在可能不只是大陆当局对台湾产生反感,即使一般大陆老百姓对台湾的反弹已经形成了。
所以刚才赵教授建议北京与台北应该多一点表达“我们的看法”,我非常同意!觉得现阶段应该多讲讲“我们”(台北与北京)该怎么样。当然距离520就职典礼还有一段时间,我觉得我们现在已经可以开始思考,像刚刚赵教授提出来的,实际上也是一个很清楚的观察:如果要蔡英文回到过去,像在2016年时就任之前,大家希望她讲些什么,我想在2020年是绝对不可能了。
因为我一直很注意蔡英文就职以来的说辞,所以我认为现在的蔡英文最多做到不主动挑衅,但是要她顺着北京的意思来说一些善意的讲法,确是很困难的。
不过,我过去一直认为,根据“中华民国宪法”和“两岸人民关系条例”,台湾大可以讲“两岸不是国与国的关系”。你用“特殊关系”也好、你讲两岸目前在法律层次上是彼此否定对方存在也好,如果能够再讲一段目前根据“宪法”和两岸条例所存在的“两岸不是国与国的关系”这种实质关系,可能至少让中国大陆有点放心。
我不敢乱猜,但“两岸不是国与国的关系”,好像许董事长过去也曾经提过类似观点。我的意思是,这毕竟是一个法律事实,我们本来就不是国与国的关系,大陆不管是在我们的宪法还是条例上面,只不过是另外一个地区。我是觉得说,能不能在将来对于“以奉守‘中华民国宪法’、‘两岸人民关系条例’为基础,我们民进党政府的立场至少在现阶般是不会动摇的”,所以,蔡英文是不是可以谈一点这方面的看法?如果要蔡英文说“我们属于共同的一个国家”或者“我们主张两岸同属一中”,我必须讲句实在话,民进党当局是不可能讲的,而中国大陆也没期待过。
两岸情势不可同日而语
大陆为捍卫主权会用尽所有手段
所以我认为,两岸目前的情势绝对和过去完全不同了。我也注意到,在几个两岸学者的网络群组里,大陆过去的“鹰派”现在是越来越“鹰派”,但过去的“鸽派”,现在温和话越来越少。这说明了一点,大陆学者也感受得到在这样的情势之下,两岸之间少讲温和的话还是最好的。至于有些“鹰派”所讲的话,的确会令人觉得不舒服,所以我愿意表达出来。
稍后,我就想到澳门大学在珠海横琴占有一个校区,在里面总共盖了88栋大楼。你知道88栋大楼总共占地面积应是多少?才只有1.01平方公里而已,如果这样来讲,一个永暑礁能够达到2.78平方公里,的确说明中国大陆为了捍卫南海、东海、与西沙的主权,可以说用尽了所有的手段来维护。基本上,我觉得现在两岸的情况不是很好,还有一点点敏感,只是北京当局还没讲,如果情势对台海并不是很好,看中国大陆维护南海主权就做到这样,那么没有道理可说台湾一旦走向独立,北京的手段会软弱。
民进党格局要大一点
台湾应在中美之间慎重等距交往
今天有很多民进党的朋友也在这里,我希望讲些真话。如果你们听了不爽,要骂我,我也认了,因为讲这些话或许对贵党不太尊重,特别是对许董事长。我记得在你当桃园县长时就见过面,当时应该是在美国驻华使馆中见面。这已经是很久之前的事,冲着我那么早就认识到许董事长,觉得要讲句实在话,民进党应该要想得比较远一点,格局也要大一点。
为什么这样讲?觉得可举几个例子。譬如说,最近针对中国大陆驱逐纽约时报、华尔街日报等机构记者,民进党发表了一个声明表达“遗憾”。我觉得这很有意思,连蔡政府都没这样做,民进党却先做了,而这样做法能够跟蔡英文完全切割吗?就像以前马英九当“总统”时,如果国民党发表一些讲话,大家会说马英九是马英九,国民党是国民党吗?这当然是不可能的。其实美国和中国彼此之间都在驱逐对方记者,大陆也有驻美记者被驱逐,所以大陆就还以报复。民进党这个时候去表达遗憾,我真的是心里有点着急,看看全世界到底会有多少人、多少政党,会像民进党一样为美国记者被大陆驱逐而公开表态?好像到昨天晚上为止,我应该都没看到。
到今天为止,我还没有用健保卡领过口罩。因为我不会上网登记,然后排队又要很久,当然极盼有些丰富的库存。可是,我们现在每个礼拜开始要送美国10万个口罩,等于说一个月起码是40万个。当我们民众拥有的口罩已经不够,尽管“经济部”一直推动生产,让目前至少比以前来得宽裕,可是在疫情浓罩恐惧之下,口罩留给国人自己用,不完全是自私的想法。如果说,口罩可以捐给美国,难道我们不可捐给大陆几百套护目镜、消毒液?虽然说我们自己也需要,但至少这样做,会有两岸互助的感觉。更不要说921地震的时候,大陆给我们巨额捐款,大陆汶川地震的时候,我们也大力捐款给大陆,那段时间两岸确是很融洽的。
今天亚太和平研究基金会能够把“新冠疫情大流行下的两岸关系”这个主题提出来,我就提出来一些想法,算是呼应贵会赵首席顾问的讲话。我觉得从现在起,能不能先把对大陆和台湾各自不愉快的说法撇开一边?能不能多讲一点大陆和台湾都能够接受的话?
我的讲话没什么头绪,但至少是发自内心的讲话,希望提供给亚太做参考,谢谢。
许信良:非常感谢,邵老师语重心长,接下来请杨开煌老师。
杨开煌:
台湾只有重新认识变局
才能处理好两岸关系
这段时间我比较少关心两岸关系议题,因为觉得能做的事情越来越少,能发的言也越来越不重要。
刚才两位学兄都讲到大形势在变化,都希望台湾能够抓住这样的变局。我个人也认为,“变”是人类迄今为止,瞭解大自然的唯一“不变”的原则。虽然话都这样讲,但落实到每个人去看待“变局”的时候差距会很大,每个人都受到自身的“立场、教育、认知、价值”等各方面的影响和限制,所看到的“变局”并不一样,而且有时差距会很大,特别在当代民粹主义氛围下,每个人都以自己看到(其实是自己认定的)变局出发,以“后真相”的“事实”为基础,去思考应变的方法,这是很危险的事情。真正全面地看待“变局”,至少除了要从自己的角度出发,也要从对抗自己的角度出发,这样再来处理“变局”,这样思考的对策才会较周延、全面,从而找到对自己比较有利的一面。否则,我们做出的回应可能是饮鸩止渴,最终对自己未必真正有利。
如果台湾只站在自己角度看大陆
两岸关系很难改善
今天台湾面临很大的变局,但台湾似乎只看到自己的一面,如台湾已实施民主制度,是世界主流、是优良的制度,而中共依然是独裁专制,必须尊重台湾民意等,大陆在国际上打压台湾,就是大陆的错等等;又如大陆的所有措施都是针对台湾,这样无形之中把自己的地位和重要性放大了,变成人家都绕着我转,事实真的不是如此。国家统一虽是北京的核心利益,但是迄今为止,依然是追求“和平统一”,这就是说“台湾问题”是核心利益,但非“核心急务”,是麻烦问题,但非“优先问题”,说得更直白些,对当今的北京而言,台湾问题不是最重要的问题。换言之,北京在处理政务时,不会事事从两岸关系的角度思考,就处理“台湾问题”必然依大陆的制度,和大陆的民意。对于中国大陆的崛起,台湾看到的面向总是从单一的民主制度,从西方的角度去抗拒中国大陆的崛起;事实上,对台湾而言,其影响台湾深远的是中国大陆的崛起,而不是现行的对台政策。因为后者台湾可以拒绝或是反击,令其无效或效果降低;然而前者影响的是世界的大格局,国际的大结构,做为外贸导向的台湾只能接受。所以台湾在中国大陆的崛起的议题上,瞎跟西方白人政客人为意识形态是一件危及台湾的认知问题。
对于习近平来说,目前最重要的问题就是疫情赶快结束,经济、社会赶快恢复正常的常态,政治局常委会召开了六次会议都是针对疫情与复工、复产的通知,(会议通稿)没有一句话提到两岸关系,几十年来我们看待中国大陆的变化都是站在自己的角度,而没有客观去认识外在世界的变化。所以台湾今天要想处理两岸关系,必须从中(国大陆)美博奕的大局来审视,从中国大陆崛起,从未来全球化角度去分析,才是比较接近事实的解释;是以当前处理两岸关系,我认为有三点非常需要改变:
大陆“新型举国体制”抗疫
台湾要正视大陆制度优势
第二,我们要重新理解中国大陆的制度:由于蒋氏时代反共,和长年亲美的价值观,培养了台湾社会深厚的“反中”、“仇中”的社会基础,为什么“反共”,反共时代因为共产主义是邪说,共产党的制度是专制独裁,到了“仇中”的时代,台湾把自己移植的西式民选制度,视为唯一正确的制度模式,并以之成为认同对抗性的根源,所以从台湾当前的舆论环境来看,似乎很少能够听到一个比较客观、全面、差异的角度评价大陆制度的论点,一直以来,只有单一的“对、错”的标准;然而制度是历史的、国情的选择,所以制度有差异,并无对错,有利于台湾的制度未必适应于其他地区的管理,新世纪以来由于中国快速的崛起,国际上,特别是发展中国家对制度的关注,也从“民主、专制”转到促使国家“发展的效率,治理的效能”的评量,在以往40年中国大陆的发展,让人们注意到一个可以使14亿人口现代化的国家体制,而去年的十九届四中全会中共又通过了“关于坚持和完善中国特色社会主义制度推进国家治理体系和治理能力现代化若干重大问题的决定”,代表了他们对自己制度的自信和不满,希望与时俱进地改善制度的不足。今年大陆的抗疫战争中,习近平使用的一个概念就是“新型举国体制”。“新型举国体制”的第一场考验就是针对一个无形而所知有限的“新冠病毒”,坦白地说在地方抗疫时期,中共的制度表现,几乎让人民对政府失去信心,之后由中央接手“抗疫”进入国家治理阶段,则表现出完全不同的效率,如今的大陆的疫情“内防扩散”的任务基本终止,到目前为止,毫无疑问第一场战役是成功的,从而进入“外防输入”和“复工、复产”的第二阶段。
从现在看来,中共的“新型举国体制”有三个非常重要的优势:
一是动员能力。一个国家的政府必须随时都能清楚地知道自己国家重要资讯,例如有那些物资,物资数量有多少,物资存在哪里?谁有权可以动员,如何动员?动员需要多少时间?这一点以往用在战时,大家都相信所谓的发达国家可以表现得很好,然而从此次抗疫的角度来看,何以许多发达国家完全没有优势,反而是北京政府可以立刻切换平时的救灾行动为战时的抗疫行动?特别是在国家治理层面,全力介入之后,不论是专家建议的尊重、重大决策(封城、封省)的果断,政策(社区管理、居民的排查)的执行和贯彻,疫情的发布,庸官的撤换,医疗物质的调控和生产,医院的建设和使用,医护人员的调配,生活必需的给养,各级教育的安排,病人分级医治,疑患的隔离,以致有序复工、复产等,大都有效掌握,逐次完成。但台湾这边很少有人这样去评价,只看到地方治理阶段的隐瞒,国家暴力对舆论的管控,整体过程中的瑕疵等等,看不到“新型举国体制”的惊人动员能量。
三是引导转化的能力。大陆这种“新型举国体制”之所以能在平时快速谋求国家的自主发展,急难当前又能及时有效地化解危机,与中国人重视集体主义,重视团结一致,众志成城有关,所以只要国家的领导中心看准目标,集中精力往往就能速见成效,自从中共建政以来,在国防科技上,备受孤立,禁买禁学,但不论毛泽东时代的原子弹、氢弹、核潜艇无一不是自力更生,当今中国大陆的国防科技依然在西方严禁之下,突破包围,自主发展,已经堪称全球第三,其他如量子科技、5G、人造太阳等技术均己领先全球。美方常说“大陆的技术是完全跟在美国人后面偷的”,美方却从来没有展示过真正的证据,退一万步说,但你去偷偷看?你偷了以后变成先进的试试看?除了科技方面把落后转化为先进之外,中共政权也多次利用形势危机转化为有利自己的机会,比如,日本在钓鱼台挑起危机,企图将钓鱼台据为己有,大陆马上乘机将对钓鱼台的海空巡逻变成日常防卫工作,而且将之纳入中国东海的航空识别区;越南、菲律宾当年在南中国海挑起争议,大陆马上造岛,巡航,对峙美舰,把南中国海出现的危机,成为大陆展示主权的最佳时机,其他国家不得不被逼得后退。这就是转危为机的能力;中美贸易战也是如此,美国使尽全力也没有占到多少便宜,反而让中国崇洋媚外的社会心态,获得一剂清脑丸,让中国大陆部份的精英认真反省中、美关系。在台湾如果你只看到大陆崛起过程中的缺点,可以俯拾皆是,从而以为大陆的制度是失败,看不到大陆的优点,于是大胆地以隐性“台独”作为挑衅,最终极有可能让大陆抓住是次事故,转化现状,形成另一种格局,故而我们必需认识到中共怎样转危为机才是台湾处理两岸关系基本知识。
一面倒认同美国价值一刀切认识世界变局
两岸难有契机
最后一点台湾必须重新解读国际的趋势,特别是要重新认识美国。在座许多位都是美国问题专家,美国政客的高傲和虚伪,过去还多少都讲点面子,如今美国当局的霸权和霸道,已经没有底线,完全的自私,澈底的利己,枉顾信用,践踏条约,横行霸道,以邻为壑,台湾将自己的前途、安全完全赤裸裸地绑在这样的政权,完全没有另一手准备,这种作法着实令人费解,令人忧心。有人说台湾别无选择,如果这是事实,所以台湾就只剩下“卖身恶汉,屈任待女”吗?事实上,是台湾对美国的认识不够,自我麻醉地相信美国这个资本主义国家,借用英国首相约翰逊最新的“集体免疫力”的讲法,(这就是以达尔文主义对付新冠病毒,让过不了关的人,自然淘汰的人道主义)这就是资产阶政权的本质,台湾现行的作法看似“投保”,实则“缘木求鱼,抱薪救火,非徒无益,且又害之”。重新认识资本主义的本质,认识美国为台湾作好灵活的准备,才是正途。国际形势正在变化,台湾只有开放自已,认清未来,把握趋势,才是生发之道。
如今全世界面对疫情的爆发,更多政府要求的就是效率,就不得不在法律框架下暂停“人权或自由”这些个人主义的价值观,比如说封城有自由吗?连纽约都有封城的想法。所以,面对世界的变局,台湾要清楚在什么时机要做什么选择。只有重新认识大陆崛起的意义,重新认识美国之后,台湾所想要建构的两岸和平才有可能出现曙光。否则还是用“一刀切”方式来认识正在处变的国际,就完全没有办法处理今天的两岸关系。
在台湾处理两岸关系应该分为“官方的两岸关系”和“民间的两岸关系”。到目前为止,官方的两岸关系还是传统安全观念中的对抗,这个一时是无解的。所以台湾唯一能做的,就是通过民间、非传统领域的合作,以维系两岸关系和平改善的可能性,逐渐化解传统的两岸关系对抗。
所以,重新认识这样的变局、转换自己的立场,恐怕才是我们目前处理两岸关系最重要的一个契机。谢谢各位。
许信良:谢谢杨开煌老师的发言,现在请本会执行长林文程教授。
林文程:
两岸关系踏出一步的球在北京手中
谢谢董事长。这一次新冠病毒疫情的扩散,美国本来预期台湾会爆发社区感染而很快沦陷。为什么美国会做这样的预期?就是因为它瞭解到两岸关系互动交流非常密切,大量台商在中国大陆投资,每年超过500万人次的观光客到中国大陆观光旅游。以这样密切的互动交流,台湾防疫能够有今天的成绩是非常令人敬佩的,欧美多国也高度肯定台湾对抗新冠疫情的成绩。
我以前一直认为两岸人与人之间的交流是不可能中断的,但是当我看到2003年发生的事情后,我改变了这个看法。而这次新冠疫情的影响,又让我再度感受到两岸人民之间的交流是可以完全中断的。
刚才几位的讲话中,我觉得有很多可以值得参考的观点。首先从我们的角度,绝对希望北京能赶快把疫情控制住,因为台海两岸之间的关系实在是太密切了,这次新冠疫情的扩散不是只有生命伤亡而已,导致台湾的经济也受到影响。我们政府提出纾困,因为很多行业尤其是观光、旅馆、餐厅几乎都要撑不下去,民众日常生活也受到影响。我早上搭捷运,整个车厢没有一个人不戴口罩,已经是风声鹤唳。
疫情本是两岸合作契机
北京需要改变一些心态
刚才大家提出的有一些两岸需要自我检讨的地方,前几天我接受中评社访问时,提出这次疫情对台海两岸本来是一个合作的契机。一开始我们派了两个医生过去,他们也向我们简报了疫情发生的情形,这本是一个好的开始,但是后面第一次包机回台,就把事情搞砸了。因为两岸互信本来就相当薄弱,需要一点一滴去累积,这次很好的机会却又浪费了,要再去补救就非常困难。
赵顾问提出的建议我深有同感。之前我在接受中评社访问时,就提到两岸在这次疫情防控上本来是可以合作的,因为这不涉及政治问题,如果能够在合作中取得积极效果,未来在一些非国家安全的问题上还可以继续深化,如共同打击犯罪、人道救援等议题,两岸人民也会支持。只要不把政治扯进去,两岸其实有很多可以合作。
北京需要改变一些心态。过去很多去中国大陆的台湾学者回来后就跟我讲,北京现在的思考已经不管国民党执政还是民进党执政,也不管(台湾)执政党的思维、政策、立场到底是什么。如果北京继续这种相对傲慢的心态,台海两岸关系很难踏出关键的一步。所以我觉得北京必须要思考这个问题。