访金溥聪谈蓝白合 赵少康痛斥王八蛋带风向
中评社台北10月2日电（记者 张嘉文）有媒体报导，中国国民党人士指2024大选参选人侯友宜竞选办公室执行长金溥聪是蓝白整合最大变数，报导中还提到金引进了中广董事长赵少康势力，放话侯不当副手一事来表明立场等等。金溥聪今天上午接受赵少康广播节目电话访问时表示，他的主张不是不谈整合，而是努力拉高民调，等平手或变成第二再谈，适当时机自然水到渠成。
金溥聪也提到，国民党一定要坚持党格，整合前要变强大，否则没有谈判筹码，蓝白维持善意，在最适当时机谈整合自然水到渠成。现在这样的放话是在破坏蓝白合。
赵少康也在访问中动怒驳斥说，不知道是哪个王八蛋人士放话刻意带风向，他和金溥聪虽是旧识，但金和他从没提过蓝白合的问题，他对外受访都是依自己的立场和主张来发言，完全和别人无关。
赵少康：你现在在侯阵营到底正式名称是什么？
金溥聪：执行长，侯友宜竞选办公室执行长。
赵：所以朱立伦是主任委员是不是？
金：那是等总部成立以后，现在“全国竞选总部”还没有成立之前，都是以竞选办公室执行长。
赵：是什么时候会成立？
金：应该是在适当的时机，现在还没有最后敲定。
赵：Ok，我就访问你，主要因为中国时报的A三版做好大的标题，蓝营焦虑，蓝营是很焦虑的，为什么会焦虑？因为金溥聪是整合最大变数，所以换句话说，如果将来整合不了是你的责任，到底怎么回事？
金：这是一个扭曲了我的说法，扭曲我的想法。因为前阵子在媒体上也讲得很清楚，是蓝白双方维持善意，最适当的时机谈整合，自然水到渠成，我也讲过我们都不打柯，有人在外面又放话说，我这个下令打柯，我特别出来声明绝无此事，也就是维持双方的一个善意。
我的主张就是说国民党一定要坚持一些自己的党格不要被吃掉，因为在还没有整合之前，一定要先把自己弄强大，否则没有谈判的筹码。我今天早上特别把当时的谈话听了一遍，您给我一点时间，把当时的情景还原一下。
当时主持人问我，就是说如果723之后，给侯友宜一个月到一个半月的时间，他的民调还是没有办法在非绿之中成为第一。如果要谈弃保，不是这个弃柯保侯，而有可能是弃侯保柯的话，他问国民党会不会接受这件事情，有没有可以思考的空间？
我当时的回答，我说作为一个此刻在战场上打仗的人，我们的脑袋不应该去想这件事情，绝对不应该去想这件事情，他就一直在逼问说最坏的打算要不要去做，那个时候我就说，如果最坏打算我挺着胸膛倒下去，但是我也特别强调这不是侯市长的想法，为什么会有这个背景说挺着胸膛倒下去。我还原一件事情，星云大师还在世的时候，2010高雄市长选举杨秋兴（无党籍）跟黄昭顺（国民党提名）都属于非绿阵营，那时候大师找我谈，希望就是说能够促成“弃黄保杨”，可是当时我就跟大师讲说，如果是我们还没有提名之前，大家可以来商量这件事情，提名之后我没有办法做这样事情，我说就算我们倒下去，也应该是要挺着胸膛倒下去。
这件事情后来虽然国民党选输了，但是他没有溃散，这是我在现场的回答就是这样。我说就算我们倒下去了，应该是挺着胸膛倒下去，因为虽然输了，但是没有溃散，如果你去谈弃谁保谁，这个党就溃散了，谁还要加入这个党。
所以在那时也就是7月25号时候，我说那时候我们就应该只是步步为营，保持着哀兵必胜的决心，我作为一个领军的将军，不应该去思考所谓的弃保的问题，否则怎么对得起自己的统帅，怎么对得起一起作战的同袍呢？
所以您可以看看情境问答之下，我是在那情境之下说，一定要挺着胸膛倒下去，是一个从党的立场，就说党不能自己去喊弃谁保谁，但是你也瞭解选举是随时在变化的，不同的情境的时候，你有不同的因应的方式，政治本来就不是那么死板的，是要有弹性的。
但几个人一定要扣我帽子，帽子扣在我头上，然后把我当做一个话题来炒作，我也是很习惯被人家扭曲了，但是我这里真的是要特别还原一下当时的情境。
赵少康：几个关键问题，第一个就是说对蓝白有没有可能。
金溥聪：对这个东西我讲过，现在是朱立伦主席在谈，对不对，我们都没有声音的，没有讲，我只是在顺着朱主席跟就是侯办跟党中央现在是步伐一致，立场一致。
所以新闻里面讲说什么，国民党人士说什么，我今天早上跟朱主席特别通过电话，我们两个都一致，要严正的驳斥，因为这是有人在故意放话，挑拨分化。
赵：朱主席会出来讲话吗？
金：对，他说他今天在媒体面前他一定会来驳斥这件事情，对。所以我觉得这个匿名放话是在新闻里面是最要不得的。
赵：因为现在群众都很关心，会不会蓝白合，你刚才也讲说主要是朱立伦要去谈，你们侯办对这件事情的态度怎么样？
金：没有，事情是这样，因为我刚刚讲说朱主席谈，因为朱主席不断在媒体上都有说明他的看法对不对，我们基本上立场都是一致的，朱主席前一阵子也在骂说，绝对国民党没有人放话，可是今天新闻又说是国民党人放的话对不对，所以我就特别打电话去，而且其中还扯到了您的部分。
赵：对，我会再跟你讨论我的部分。先谈国民党部分，那么你们现在知道谁放话吗？
金：我今天早上有问朱立伦，基本上他也相信他们没有人放话，是有人刻意挑拨，如果真的有的话他也会查清楚，可是他已经公开说过，国民党这边应该，就是说党中央这边绝对不会有人放话，昨天还是前天的新闻他特别强调。
赵：就是说为什么会有人刻意要挑拨？
金：你问我的话，我觉得政治上本来就阴谋论不断，我也不愿意去谈各种阴谋论，但总是有他的动机在吧，因为他是捏造事实出来的，这个都是一定有他的恶意动机在。
赵：回到所谓如果谈蓝白合作，因为柯文哲、民众党的发言人前两天有说，干脆比民调好了，输的就退选。昨天柯文哲也这样讲了，国民党就有人放话说，干脆从“立委”每一区开始比，柯文哲就说，我们每区都派人去，看你们落选多少个，又是国民党人放话，这是谁你们有查吗？
金：要请国民党中央这边去瞭解了，因为也可能就是媒体引用的人是不是真有其人，有待进一步瞭解。另外就是说，如果不断放这种话，其实是有居心的话，那就是希望蓝白在这个时刻变成破局，这种说法讲出来放出来捏造的消息的话，他不会对于蓝白合有助力的，只会造成阻力，大家都可以瞭解，所以各种阴谋论我刚才讲就不多说了。
赵：侯友宜竞选办事处这边跟柯文哲那边有没有什么管道？
金：我的意思就是说，这种事情我们不会公开去谈的，因为很多事情是水到渠成，我讲适当的时机，你问我我也不瞭解。我觉得我也不需要去瞭解，因为我也没有反对，但是要刻意把我打成反对，我今天就必须出来驳斥，因为这是子虚乌有，捏造出来的事情。
赵：这点我再重复问一次，你对于蓝白合的看法，你的看法怎么样？侯友宜的看法怎么样？
金：我不能代表侯市长发言这些事情，是因为我觉得双方都保持善意，然后我在7月25号的访问也讲过，等到大家都是到了民调可以整合的时候，可以容易达成整合的时候，彼此都不会嫌弃对方的时候，那时候才谈整合，才有一个所谓的适宜的条件这样。
赵：你们觉得最近的民调对侯有宜来讲是怎样？
金：我也特别说明，我觉得他在逆风中前进了，现在是上升的趋势，而且还有继续成长的空间这样。
赵：今天《中国时报》也说，你不断的放话侯友宜不当副的？你什么时候放的话，有这样的事情吗？
金：没有，他现在引用我在7月25日的时候，7月25日的时候，党内的气氛想要换侯的声音高涨对不对？而那时候已经是通过了全代会，所以我们讲说绝对不能够先弱了自己的士气，长了别人的威风。在那时候讲话，当然是一定要在那么艰困的情形之下，当然要很坚定的意志才能够激励自己阵营的士气。
如果你不能够有自己的立场先出来的话，怎么把自己的民调往上拉，我那时候就讲得很清楚，等到民调拉到一个双方有人不会被嫌弃的时候，那时候自然就会水到渠成了。
赵：所以目前你觉得有改善？跟刚刚开始的时候情况有好很多？
金：我觉得还是一步一步，我当时就讲，情境那么差，我们所保持的是哀兵必胜，一步一步往前行，现在也是一个往前进的状态，政治本来就是一个动态的变化，对不对？
你想想看当年日本跟跟美国是死敌，现在是最佳的盟友，美国跟越南又打那么多年，现在是大力扶持越南的经济，这话也许有点离题，但是我要讲的，这个是大家都懂的，对不对？要看当时的情境是什么。我当时讲那句话的情境，我们是非常艰困的，而且不只外界，党内很多人都一直高喊换侯，如果立场不坚定的话，这个路怎么继续走下去，怎么往前走呢？所以这个东西不能够好像硬要给你贴上标签。
赵：那个时候你刚接，我记得没多久，那现在侯办的情况稳定了吗？里面？
金：我们已经是很早就整军完毕，现在就是按照自己的规划，一个阶段往前推进，这样当然我们希望最后是最好的结果。
赵：你前两天还讲了一个timing很重要，是什么意思？
金：实际双方因为很多事情即使谈很早谈很久也不一定谈得成的，我刚刚讲到，双方都有这个意愿，而且都希望成的时候，一敲即合一拍即合，看很多事情都是如此，不只是在政治上面，在商场上也是如此。
赵少康：你刚才讲timing当然很重要了，不过时间其实也算是急迫了，因为11月20～24号登记，实际上现在已经到10月了，所以我觉得让柯文哲先生到美国回来，其实我的看法就应该至少要开始，双方人马要开始沟通办法，因为柯一直在抱怨，说你们光讲合作从来没有一个人来谈，也没有一个人给我们一个办法，所以他大概对这点很不满，其实联合政府是他最早提出来的，所以我觉得10月底以前大概应该要差不多合或不合，要怎么合应该差不多有一个决定了。
金溥聪：因为朱主席现在一直在讲堆叠善意，其实这个就是商场上所谓的堆积木的方式，就是一块一块一块的先把基础垫起来了，然后再谈判，贸易谈判常常用这个字眼，所以我觉得现实在堆积木，什么时候堆好，这要看党中央也好，或者是侯办这边到底是用什么样的方式让双方的善意达到最高，然后愿意坐下来好好的解决大家关心的问题。
我觉得现在双方都不必有任何情绪的动作或言语，这样才是所谓的堆迭善意这样。
赵：就回到刚刚讲的，就是报纸是这样写的，该人士，这不知道哪个王八蛋人士，该人士指出，金溥聪运作中广董事长赵少康出来放话说侯不能选副的，但事实侯本人这两天态度放软等等，所以让金溥聪在整个蓝营团队内渐渐势单力薄，被边缘化，金只能引进赵少康的力量，放话侯友宜就是要当正的，刻意带风向。
你什么时候跟我讲过说侯就是要当正？
金：我觉得您最瞭解，您是证人，我绝对没有跟你谈过这些话。
赵：对，我看这个，第一个我很生气，我有一种受辱的感觉，好像我的评论都是受你的影响，怎么可能？我们固然是朋友了，认识那么久了，你的很多事情你的看法有你的立场，我的看法我有立场，有的时候一样，有时候不一样很正常。
就像我跟朱立伦其实也是老朋友多年，但我跟他很多看法，有些是一样的，有些是不一样，我也批评。
难道我批评朱立伦是受到金溥聪影响吗？然后侯友宜我也是老朋友，但是侯友宜有些主张我还觉得也不够强烈，我的评论常常也讲他为什么不这样讲，就是说，我是一个政治评论者，我的工作就是要评论就是要批评，对不对？我哪有受到你的影响，我哪有受到国民党的影响，我怎么会受到侯友宜的影响，我觉得对我恶意，对我很大的羞辱，对我很大的侮辱，你知道吗？
我真的很生气，而且我在这边再次强调，金溥聪先生从来没有跟我谈过蓝白合的事情，从来没有谈过，更不要讲什么侯不要当副的，那是我的看法，因为道理很简单，我的看法我再讲一次，柯文哲在4年以前，那个时候我在帮郭台铭那个时候说要选，我就说，你找柯文哲当副的，柯文哲当时不肯，为什么柯文哲不肯？他有台北市长可以做，对不对？有台北市长做的时候，干嘛去当“副总统”？同样的，侯友宜我想他宁愿回去当新北市长，他也不会去当个副的，这是一个政治现实的问题，这是第一个。
第二，就算侯友宜愿意，国民党38个“立委”，380个县市议员，14个县市长，这是一个实力放在这里，不是只看民调，民调如果今天柯文哲40%，侯友宜15%没话讲，那么现在都是22%：21%，或者20%：19%，包括中国时报自己做的民调，侯柯配也大于柯侯配不是吗？它忘了自己的民调了，自己民调做就是这样，在这情况之下，不能不看民调，但是我认为也不能全看民调，除了民调以外，还有政党的实力，各方面都要放在一起看，也许将来可以有一个，大家谈好，比如说民调占60%，然后什么“立委”几席占10%，县市长多少占10%，类似这样大家谈一个公平的游戏规则。
另外政党的合作不是只有正副“总统”，还有很多位置，“行政院长”，近40个部会首长，欧洲联合政府就是这样谈的，柯文哲好像说这是政治分赃，这怎么是政治分赃呢？政治本来就要谈，联合政府就是这样子，否则怎么联合，不是这样子吗？