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还会提高!程正桦:出口陆比重近5成不意外

程正桦。(中评社 黄文杰摄)

程正桦。(中评社 黄文杰摄)

程正桦办公事的搜藏。(中评社 黄文杰摄)

程正桦在台北自家投顾公司受访。(中评社 黄文杰摄)

  中评社台北4月22日电(记者 黄文杰)美国半导体大厂英特尔(Intel)宣布跨足晶圆制造服务,台积电创办人张忠谋认为“相当讽刺”。曾任美林证券、瑞银证券副总裁的腾旭投资投资长程正桦接受中评社访问表示,过去英特尔不投入晶圆制造,说明美国华尔街向来喜欢看投资报酬率,厂商盖厂投报率就是差,导致美国不喜欢投资半导体,才给了台积电机会,也造就“护国神山”地位。

  程正桦也分析,台积电不能被取代,中国大陆也很难对台湾进行经济封锁或经济制裁,好比切断大三通,断绝跟台湾所有往来,根本做不到,现阶段还是仰赖台积电技术,可以预期是,两岸经贸会更热络,台湾3月出口中国大陆与香港高达159.1亿美元,创历史新高,占整体出口44.3%,若未来逼近5成,也不意外。

  他说,“护国神山”能不能成为“护国群山”?关键是“护国”定义,现阶段只有台积电技术领先,其他都不是,台积电也会继续在台湾发展,不管哪个政党执政,为了这座神山,都要设法满足水电供应无虞,无奈台湾水电无法增加,注定有人会被牺牲。

  程正桦,1976年生,台大商研所毕业,不满30岁进入外资券商研究部,负责IC设计产业,精准预测IC设计龙头联发科走势,被封为“联发科王子”,一路当上美林证券资深副总裁与瑞银证券执行副总裁,后来离开瑞银证券,自创投资公司腾旭投资。

  张忠谋21日应邀出席2021大师智库论坛,对于英特尔宣布跨足晶圆制造服务首度提出他的看法,台积电曾经争取英特尔投资没成功,“当时对方也是有点看不起”,产业发展至今,他觉得相当讽刺。

  程正桦分析,如果回到2000年,站在英特尔角度来看,台积电技术是遥遥落后,哪有可能追上英特尔?不过事隔20年,台积电确实追上英特尔,美国还逼英特尔跨足晶圆代工,这说明半导体不管哪家,不能说永远立于不败之地,只能说“可预见的未来”,五到十年挑战台积电机率不大,但是超过10年,什么事都有可能。

  他说,半导体每个世代研发,大约要花三到五年,以五年来看,就是两个世代,预估两个世代是没人可以追上台积电,但是英特尔宣布投资设厂,大陆在半导体产业也急起直追,以后会怎样?真的不知道。

  程正桦也解释,美国为何“自废武功”,没有延续半导体晶圆代工的实力?关键就是美国华尔街股市,喜欢看投资报酬率,厂商盖厂投报率就是差。

  他说,现在全世界厂商宣布盖厂,股市还很高兴,恐怕只有台积电一家,只有台积电盖厂不用看投报率,假设台积电的竞争者,宣布三年花1000亿美元盖厂,就要忧心这家半导体的股价会怎样下跌,但是台积电不用担心,因为独占先进技术。

  程正桦举例,假设台积电盖厂要花10亿美元,至少赚30亿美元才能回本,只好涨价,现在更先进的厂,愈盖愈贵,加上设备花费30亿美元,至少要赚100亿美元才平衡,结果就是涨价,自然有人买单,投报率没有问题。

  为何台积电股价停滞,涨不起来?程正桦说,主要是五奈米毛利不好,获利变差,纯粹是现在设备更贵,花费更高,股市就是看投报率,这也说明过去20年,美国为何没有台积电这样公司?就是市场募集不到钱,厂商也不希望去盖厂,给了台积电的发展机会。

  台积电在美中贸易和科技战凸显的产业与边缘政治关键角色、5奈米以下制程技术的领先以及晶片短缺的重要供应商,被誉为“护国神山”,蔡英文日前到苗栗出席力积电动土,提到台湾从“护国神山”到“护国群山”,证明台湾半导体产业有越来越多具有国际竞争力的厂商,可以强强联手。

  台湾能不能从“护国神山”走到“护国群山”?程正桦认为,首先要弄清楚“护国”定义,中国大陆不会做也不能取代,才有“护国”功用,其他都不是。

  程正桦说,中国大陆是全球第一大市场,后疫情时代,其他国家都受影响,中国大陆还是维持产能,市场规模也越来越大,重点是,中国大陆继续让台湾赚钱,结果台湾却继续骂中国大陆,反观美国距离台湾很远,美国不想让台湾赚美国钱,甚至还要卖武器给台湾。

  被问到,外资怎样看台湾缺水、缺电影响半导体产业?

  程正桦表示,台积电就是台湾第一大用电大户,缺水之后就是缺电,考验蔡政府的能源政策,当初或许认为台商全部外移,厂都关掉了,不会缺电,没有想到中美贸易战都回来台湾设厂,台湾水电成本也比较低廉,但是半导体更先进的晶圆制造技术,用电量更是惊人,可以预见台积电新厂,用电量越来越高。

  他认为,台湾能源政策说明,供电没有办法增加,不过台积电是“护国神山”,不管哪个政党执政都要维护,务必供应无虞,其他产业可能会被牺牲,未来厂商恐怕自求多福。

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