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大陆提供疫苗 张百达:希望好事不要变坏事

张百达。(中评社 资料照)

  中评社台北5月26日电(记者 黄筱筠)民进党前中国事务部副主任张百达接受中评社访问表示,针对大陆愿意尽最大努力协助台湾加强疫情防控,尽快战胜疫情部分,台湾方面或许可以用相对比较自信、正面的角度来看待。尤其,两岸关系向来极其敏感,这其间究竟该如何拿捏,希望有关方面要有节度与智慧,才不会把好事变成了坏事,或出现好心办坏事的情况。

  他强调,不论大陆此刻表态愿意提供台湾疫苗的背后,究竟存在何种的政治动机或阳谋。但这个表态,其或间接传达出一个相当重要的政治讯号,那就是北京方面目前并无对台动武之意,也希望能够继续维持台海的和平稳定。这一层面的潜在意涵,台湾“国安”团队或许也应从中加以深入解读。

  台湾疫情持续升温,大陆国台办日前再度表态,为了帮助台湾能够战胜疫情,能够提供包含安排大陆疫苗、考虑向台湾派出疫情防控专家等帮助,并呼吁民进党应以实际行动去除人为障碍,才能让台湾民众的健康与利益得到保障。

  张百达表示,相关具体事宜,如果大陆能够透过正式渠道,而不是一再透过记者会放话的方式,或许比较好。除了海基、海协两会外,两岸也有签署医疗相关合作协议,这些都是既有可连系的管道,也才能够降低或避免外界认为对岸是否刻意藉着台湾疫情,在进行某种背后不可告人的政治操作。

  他强调,此刻疫苗为什么对台湾防疫布局特别重要?如以森林大火作为比喻,就能够很形象地理解。疫情如火,星星之火可以燎原;而疫苗就是水,扮演消防水及防火巷的功能,是灭火及控制火势蔓延的必要资源。老天爷下雨固然可以帮助自然界灭火,也可以解决民生缺水的问题,但对疫情这把人间火却是毫无作用,关键还是需要疫苗。

  他说,以台湾医界的专业程度,并不需要大陆派防疫专家来进行协助或下指导棋,台湾其实自己就知道应该如何处理,民间舆论也提出很多建设性的建议。现在的问题,主要还是如何能够尽快把这波疫情控制下来,相关防疫量能短缺部分能否尽快补足外,关键主要还是能否尽快取得安全、可靠而且数量足够的疫苗,让更多的民众都能够尽快普遍施打,提高接种率,建立起整体社会的群体免疫防护屏障,这才是治本之道,也才能避免即使这波疫情控制之后,又冒出另一波新的疫情。

  他也说,至于疫苗部分,除了目前已经到货的少数AZ疫苗,政府也已透过管道向相关药厂及COVAX平台采购相当数量的疫苗,包括7月底预计完成二期实验上市的两支台产疫苗。

  他提到,但现在所面临的问题是,随着全球疫情持续延烧以及国际疫苗抢货压力仍大的情况下,台湾所订购及自制的疫苗是否都能如期如质顺利取得,这件事本身仍具有相当不确定性外,随着当前台湾疫情出现新的发展与变化,我们是否还能够不动如山地静静按照原定计划那样慢慢等,还是需要随着新情势的变化,调整乃至提出应变方案,优先尽可能争取一切可以即时到手的合格疫苗,以最快速度建立起台湾社会面对疫情威胁的自我防卫能力,这也是包括CNN等国际媒体近日所提出的关切,这便需要由政府的“国安”团队从更全面的角度来审慎评估。

  张百达表示,目前台湾虽仍维持第三级警戒,绝大多数民众也都展现出高度自觉与自律的精神,采取近乎“自主性封城”的行动,以配合政府阻断病毒传播路径与机会,这样的素质表现确实值得高度称许,也确实相当令人感动。但是,我们也必须从更高、更全面的角度关注到,这样近乎封城行动的背后,对于原本日常经济民生所造成的影响与冲击,已经有许多商家被迫关门停业、停班员工家庭收入减少,甚至可能维持不下去或面临经济困难的情况。

  他进一步说明,当各界对台湾民众采取自主封城赞誉有加的背后,其实是付出了很大的经济社会成本;感人光环的背后,是承载着高昂现实的社会代价。而最新的情况是,目前三级警戒要延续到六月十四日,也就是端午前后。而届时三级警戒是否能够顺利降级乃至解除警报,也还是要看接下来这段时间的表现。

  张百达说,台湾目前的疫情,就像是一场正在发生的森林大火。三级警戒以及每日几百个确诊数,看来或许还在可控的范围。问题是,只要这把火持续地烧,即使是慢慢烧,日复一日,烧久了便是一亩又一亩的珍贵林木消失。而每天化为灰烬的林木,就如同台湾每天为因应疫情防控所要付出的总体经社成本。其中,包括政府含医疗公卫体系在内为处理当前疫情所需消耗的各种资源,以及民间产经部门、家庭乃至个人为配合防疫采取降转运行所连带付出的经济与社会成本。

  他提到,这些损失,均远比政府采购疫苗所要花的钱更为庞大,这便直接考验政府对于防疫策略的拟定,以及对相关资源配至顺序是否能够符合台湾整体最佳利益的安排。再者,若疫情能够很快控制下来,民众应该都能共体时艰。但是,如果因为缺乏疫苗,以致群体免疫防护屏障未能及时建立,从而导致疫情不断延烧,或是像某些国家出现一波未平一波又起的情况,民间社会究竟能否继续承受、愿意承受多久,又是否会因此造成对政府执政能力的信任危机,这些也都是需要全盘考虑的。

  张百达表示,尽管政府目前虽已采购相当数量的疫苗,手边也已取得几十万剂的AZ疫苗,但如同灭火的原理,在掌握处理有关疫苗与疫情防控的关系上,政府或应努力避免出现“杯水车薪”或者“远水救不了近火”的决策灾难情况。我们也许需要未雨绸缪,以最坏的情况想定为基础,并提早做好相关的整备,才能真正有效避免疫情蔓延或下一次灾情的爆发。

  他说,任何订单或计划中的疫苗,乃至其他国家对于台湾取得疫苗的口头支持,除非已经到手并展开施打,否则对于当下疫情防控以及推进建立群体免疫目标的贡献度都是零,都只是仿佛远在天边的美丽彩虹。因为手上有没有疫苗,这是极为现实的物质条件问题,而不是心理或情感层面的问题。

  张百达表示,有关台湾是否应该考虑进口大陆的疫苗,由于政府及大多数民众对于大陆自制的疫苗不太有信心,目前陆方也没有提供台湾相关可靠的资料数据与样品来进行评估检测,这部分的可能性或许可先排除。

  至于之前由前“行政院长”林全东洋公司与对岸上海复星集团代理的德国BNT疫苗部分,他认为,虽外界并不清楚当初洽购未成的原因,但目前的情况是,上海复星近日再度表达售台疫苗的意愿,这其实也是其作为代理商本当承担的商业义务。至于这支疫苗目前虽未在大陆境内施打,但除香港外,包括德国在内的许多国家均已认证并进行了大规模的施打。若就整体效能而言,其与美制莫德纳疫苗属同一等级,也是目前国际上最好的疫苗之一。

  他提及,如果政府有意以紧急采购的方式引进,让民众能够尽快施打并建立起群体免疫的目标,在当前冷链技术成熟的情况下,目前确实并不存在任何技术层面的困难,除了要比照AZ疫苗一样由食药署进行检验品管,以确保其品质与效期等条件外,也可透过之前接触模式,或委请林全前院长再次出马,由东洋公司续循此前民间商业模式(B2B)来处理,完全不需要政府的角色介入,是可以技巧性地避开或降低当前相关政治因素的纷扰,也不存在是否矮化的问题,就跟台湾进口对岸中药材一样,属于民间正常交易的性质。但这一切,最终还是必须尊重台湾政府的决策,而不论决定为何,也都自然必须接受台湾民意的最终检验。

  这样会不会陷入所谓的大陆对台“认知作战”或“统战”吗?他表示,这确实是有关方面可能会担忧的问题。问题是,只靠卖给台湾疫苗就能“统战”台湾民众,事情真有这么简单吗?台湾民众有这么容易就被收买吗?会因为这样就认同大陆的治理模式吗?有这种担忧的人,是否对台湾民众对于一些价值理念的坚持太没有信心了。而北京当局,又真的这么天真吗?如果真有这么天真,那花那么多钱搞军备又是为了什么?

  他提到,首先,台湾当然不能排除大陆方面代理售台疫苗这件事的背后,可能存在各种的政治目的,这也是政府本该有的警觉性。但是,即使如此,又是否真能如其所愿达到其所想望的政治效果,这恐怕又是另一回事。这需要政府从客观现实的角度冷静、理性分析,避免被恐惧或情绪性因素影响决策的判断,同时保持自身政策弹性反应的能力,巧妙应对,才不至于对称性地陷入既有的对抗性思维或“政治陷阱”,乃至被对方真的给“认知作战”了。

  他也说,其次,以大陆当局的举国之力,并不会太在乎上海复星集团手上的疫苗是否面临过期报废的问题;或必要时,开放大陆或上海地区自己施打便可消耗,或转赠其“友邦”国家也可。反之,如果北京当局面对台湾这波疫情时,采取的是暗中施压禁止上海复星对台出口相关疫苗,以藉此打击民进党政府,我们是不是要批评北京当局落井下石、见死不救、狼心狗肺呢?

  他表示,况且,美国拜登政府上台后,对中国即使强调对抗与竞争,但也很理性地保持双方可能的合作空间,一切的政策取态,均以服务于美国现实的国家利益为最高指导原则。正如北京持续阻挠台湾争取今年重返WHA,确实令国人深为反感与愤怒。但疫情最终防控策略就是需要疫苗,而如何穷尽一切管道尽快取得足够数量的合格疫苗,让台湾民众能够普及施打,尽快建立起社会群体免疫的保护屏障,以最快速度对疫情持续造成的损害进行控管,这或许才是政府应为民众积极争取的最大利益与理性决策。即便是面对对岸可能采取的“认知作战”,也期待政府的“国安”团队,能有孔明“草船借箭”的战略智慧。

  外界质疑台美关系非常好,美国可能先援助台湾疫苗吗?张百达说,台湾政府于今年二月已向美方订购505万剂的莫德纳疫苗,预计于六月初交货,我们期待其能如期实现。但是,由于这505万剂是采分批分期交货,六月初台湾究竟能够拿到多少,也还是要等飞机起飞并拿到货后,才算真的踏实。

  他也说,另一方面,随着台湾疫情出现变化,美国卫生部长贝塞拉(Xavier Becerra)21日与“卫福部长”陈时中进行视讯对话时,表态“美国支持台湾取得疫苗”。对于这部分,除了台湾已向美国药厂采购的莫德纳疫苗外,是否包含美方目前准备向国际社会捐赠释出的其他疫苗,目前外界并不清楚,“美方似乎也没有提出具体明确的承诺,像是什么时候、什么品项、数量多少都不确定,都仍然飘渺在云上”。

  他表示,需要注意的是,从台湾的角度来看,台美关系在拜登政府上台之后,虽仍维持良好密切的发展,但是面对当前全球疫情的挑战,美国作为全球性强权,其所要照顾的国家或区域范围很广,并不是只有台湾而已。

  他指出,美国许多的盟邦,特别像是印度这种在美国印太战略布局中的重要国家,其目前国内疫情远比台湾严重很多,这可能会影响到美方对台提供疫苗的排序与数量,所以这部分还是存在很大的变数。台湾当然希望美方能够尽快提供台湾足够的疫苗,帮助台湾尽快完成群体免疫的目标,但客观现实上,可能不容“我方”过度乐观,一切都还是要等实际取得实实在在的疫苗才能算数。而政府也应该要有自己的备案与来源,这或许才是乱世中最佳稳妥的生存之道。

   有些地方县市政府要求“中央”授权让地方处理疫苗的问题,这可行性多高?张百达说,首先,是“中央政府”的立场。“卫福部长”陈时中日前对此议题曾经一度松口,但是很快就调整回来了,包括台北市长柯文哲也认为,这件事还是应由“中央”统筹负责为妥。目前的防疫工作,是全台一盘棋,同岛一命,“中央”和地方要紧密合作。有关疫苗的筹获,还是应由“中央”统筹指挥调度,才比较不会乱了套。

  他也说,此外,从预算资源以及公平性来看,由于各县市政府财政能力不一,“中央政府”也不能坐视出现地方政府因为自身财政能力或管道资源的差别,而使得某些县市民众有疫苗打,有些地方民众却没有的不公平、不公义情况出现。若是出现这种情况,不仅不利于整体防疫布局与相关资源的统筹调度,还将造成“中央”与地方、地方与地方之间的紧张与矛盾,这并不有利于台湾整体内部的团结。

  他说,再者,许多民众的户籍地、居住地与工作县市未必一致,尤其台北、新北两市拥有许多外地人口在此长期工作或生活,这可从每次选举前出现大批民众返乡投票的情况可见一班。举例来说,如果台北市府自行取得疫苗,但对于户籍不在台北的长期居住人口,或者户籍高雄、居住桃园、工作双北的民众,你是让他打还是不打?标准如何划定?不打,就随时可能成为下ㄧ次疫情的破口。

  张百达表示,新冠疫情已不仅只是单纯的有关疫情如何防控与病患如何分流收治的医疗层面问题,其对全球各国的产经活动、社会运行、民生保障乃至政治稳定的影响,冲击很大,已上升至“国家安全”的层级。而解决问题的首要核心关键,便在于如何尽快取得足量疫苗让“国人”普遍接种,建立起群体免疫的安全屏障,才能根本有效降地病毒的传染与威胁,尽早恢复经济社会的正常运行。
  
  他认为,这需由“中央”出面,肩负起及早筹获足够疫苗让民众都能施打的政治任务,而不是让地方政府放牛吃草、自寻生路,这样才能尽可能确保每一位民众都能接种疫苗,不会因为职业、年龄、区域、经济条件等差异而遭到排挤或歧视;或因疫苗的短缺,而出现像铁达尼号那样连上救生艇,也就是打疫苗都还要按照某种阶序等级排队的不堪情况,这才是真正的有政府、会做事、能做事、负责任的表现。

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