吕正惠语中评：统一要靠“拼经济”

台湾清华大学、淡江大学教授吕正惠（中评社　海涵摄）

　　中评社北京11月2日电（记者　海涵）台湾清华大学、淡江大学教授吕正惠日前在参加第二届海峡两岸人文学论坛期间接受了中评社记者专访。吕正惠在受访时对两岸关系表示很乐观，原因是认为经济糟糕的台湾不得不依靠大陆。因此，他指出，未来两岸的统一很大程度上还要“拼经济”，即靠大陆经济实力的提升。

　　对于近来岛内的热门话题“芒果干”，吕正惠直指这是已经“山穷水尽”的民进党用来凝聚选票的伎俩。

　　对于民进党的两岸政策和对美政策，吕正惠表示，民进党为两岸交流设制障碍的这些做法只是恐吓而已，其扬言要进行的那些惩罚措施其实是他们根本做不到的。同时，美国绝不会真地保护台湾。

　　吕正惠，一九四八年生，台湾嘉义人。先后任台湾清华大学与淡江大学中文系教授，还曾任中国统一联盟主席，人间出版社发行人。专治唐诗与台湾现代文学。主要著作《战后台湾文学经验》《抒情传统与政治现实》《小说与社会》《CD流浪记》等。

　　“我对两岸关系很乐观”

　　“现在的台湾经济很差，台湾经济如果要复苏、改善，一定要依靠大陆。”吕正惠告诉记者。鉴于此，吕正惠对两岸关系很乐观，因为在他看来，台湾不可能独立生存。若是没有大陆，台湾经济已经不行了。

　　吕正惠以农民进城为例来解释他的逻辑：农村经济发展落后的时候，农民就要进城，变成农民工在城市中生存和发展。在农民进城之后，其观念就会受城市的影响，这是一种自然的状态。马克思主义也是这么讲的，所谓“经济基础决定上层建筑”，两岸之间也是如此。

　　吕正惠说，中国用有限的土地养活了十几亿的人口，这其中所运用的生产模式其实将中国人塑造成为了一个很特殊的群体。我们全部在这样的农业社会里出生、成长，自然会受到这个社会的影响。台湾和大陆是一家人，在中国这块土地上共同生活，台湾的经济也势必会融合到大陆的经济中，否则台湾就难以生存下去。

　　无计可施　民进党以“芒果干”凝聚选票

　　近来，“芒果干”一次在岛内被热炒，是在用谐音指代所谓的“亡国感”。在10月16日的国台办例行记者会上，国台办发言人马晓光曾一针见血地指明了“芒果干”的本质——“这个‘芒果乾’流淌着绿色的血液，是一杯‘鸩毒酒’。”马晓光说，民进党及其当局蓄意炒作这个话题，制造这样的氛围，旨在煽动两岸对抗，制造两岸敌意，进行选举动员、捞取选举利益。对于这种欺骗伎俩，希望广大台湾同胞，特别是年轻人不要上当，更不要随之起舞。

　　吕正惠同样认为，民进党只是在用“芒果干”这种话题来凝聚选票。民进党已经到了“山穷水尽”的地步，他们已经没有任何政策能够让台湾老百姓们觉得“民进党还可以”。民进党执政期间，台湾经济很差劲。遥想马英九时期，每天在台湾旅游消费的大陆人大概有八万到十万，而现在每天有两万陆客赴台就算多了。陆客锐减对台湾经济影响很大，中下层民众都感受到了这种危机。其中，农民最有感，这也一直是民进党铁票区的台湾南部地区转而支持韩国瑜的原因所在。韩国瑜当选之后，两岸关系一定会变好，这是民进党绝对不愿看到的，所以他们一定要极力阻挡韩国瑜当选。

　　吕正惠说，在这样的情况下，对于民进党来说，唯一的办法就是去告诉选民“你们不支持我，我们这个‘国家’就亡掉了”。因此，民进党一直在岛内营造一种“亡国感”的氛围，并大肆利用香港事件，意指“如果统一，我们也会变成香港”。民进党在不断地塑造“大陆要并吞台湾”，只有通过这个，他们才能把选票凝聚起来。

　　缺乏理性　被煽动的台港“愤青”

　　青年是民族的未来。然而近来的种种事件中，一些台湾和香港青年的表现却令人忧心。如何看待部分台湾和香港青年民族认同感的缺失？吕正惠说，这都是由长期的“反共”和“去中国化”教育造成的。这些青年完全是非理性的，再加上有人去煽动，就出现了如今我们看到的状况。

　　吕正惠认为，很多台港青年事实上是将自己生活和发展的不如意错误地归咎于中国大陆。

　　“用美国的例子来说明可能比较好理解，”吕正惠说，美国资本家在境外赚的钱只用缴很少的税，因此，他们大量在国外设厂、将产业外移，这就使得美国的制造业逐渐萎缩，造成了其国内经济空洞化、中下层百姓工作机会少。而美国的资本家又对国内百姓宣扬“这一切是中国造成的”，把该负的责任全部推卸掉了。因此，这就造成了美国人很“反中”。现在台湾和香港的一些青年也是如此。他们认为自己生活不好、没有前途都是大陆造成的。

　　如何去引导这些青年？吕正惠较为悲观，他认为，还是要靠年轻人自己想明白。这些青年还是太年轻，年轻人总是不懂事。“再过五年看看，或许他们会更成熟一点。”以前台湾参加太阳花学运的一些年轻人就已经觉醒了，还有部分来大陆工作了，他们也终于想通之前那样是不对的。

　　阻扰两岸交流　民进党的恐吓无法成真

　　几十年来，两岸关系经历了风风雨雨、高低起伏，但彼此之间的交流从未中断。这些交流不仅是经济上的，更一步步延伸到文化、学术上的交流与合作。海峡两岸人文学论坛已经是第二届举办了，被问及如何更进一步促进两岸人文学的融合发展？吕正惠坦陈，大陆方面的政策很重要。

　　他说，政府有了政策去扶持，两岸才有了开展各项交流的机会。多年来一直是这样，就像当时台湾青年没有出路，大陆政府就开放了一些机会给台湾青年，推动了各项惠台政策的出台。

　　但是我们也能看到，民进党执政以来频频为两岸交流设障。民进党当局将两岸之间的正常交流活动诬为“统战渗透”，把参与和推动两岸交流的台湾团体认识抹为所谓“代理人”并扬言要“惩治”。

　　吕正惠对此表示，“民进党这些做法只是恐吓而已。”他说，民进党扬言要进行的那些惩罚措施其实是他们根本做不到的。比如，取消户籍，“政府凭什么可以取消我们的户籍？”又或是定为“叛国罪”，“现在我们的‘宪法’是‘中华民国’，不是‘台湾国’，‘中华民国’理论上是统治全中国的，那我去大陆有什么错？台湾就是中国的一个省，‘中华民国宪法’就是这么讲的，民进党当局无法根据法律对我们进行审判。”

　　但是吕正惠也坦陈，这些做不到的“恐吓”，对于部分来往于两岸之间的人来说，还是有威慑作用的。确实有一些人受到了威胁而不敢再来大陆。“不过对于很多有经验的人来说，我们是不怕的。因为我们深知，民进党根本做不到他们所称的那些惩罚。”

　　美国绝不会真地保护台湾

　　一方面不断地破坏两岸之间的交流、使两岸关系恶化，另一方面，民进党当局不断拉抬美台关系，表现出“美台关系高于两岸关系”的政策思维，这使台海局势变得更为复杂。

　　“很多台湾人一直认为‘美国是世界上最强大的国家、美国非常自由民主、美国会保护台湾’，”吕正惠说，这其实是美国有意造成的错觉。按照美国同中国签订的建交公报，美国不能承认“台湾是一个独立的国家”。因此，美国就玩“两面手法”。一方面，美国坚持一个中国原则，另一方面又向台湾出售武器。如果有一天美国宣布不想台湾出售武器，那么两岸的统一就很容易。但是美国是不会这么做的。

　　如果两岸关系真的到了紧张的关头，美国会保护台湾吗？“当然不会！美国怎么会为了台湾跟大陆打仗？”吕正惠说，大陆和美国其实都心知肚明美国绝对不会出手。但是就是有很多台湾人选择相信“美国会保护台湾”。

　　两岸统一要靠“拼经济”

　　大陆对台政策是一贯的、连续的，即一方面力促和平统一，同时也绝不放弃使用武力。吕正惠谈到，大陆不放弃使用武力是有条件的，一是外部势力介入，二是台湾内乱，三是台湾“宣布独立”。台湾不走这三步，大陆就不会使用武力。

　　吕正惠说，民进党执政下，和平统一难以推进，而使用武力又有三大条件，这是如今的症结所在。在此情况下，两岸未来的统一就是要拼经济。大陆在2000年以前同西方相比差距还是挺大的，2000年之后，大陆经济发展迅速。到了2050年，大陆的经济实力肯定超过美国。在大陆经济形势一片向好的大趋势之下，两岸的统一指日可待。

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