张謇:你如何定义“恐怖主义”在香港的出现？
中评社北京8月15日电（记者 李娜）上海国际问题研究院港澳研究室主任、世界政党与政治研究中心秘书长张建15日在国新办举行专家学者谈对香港当前事态看法吹风会时应询对香港出现“恐怖主义”苗头的定义，并表示，依法制暴，就是应对现在香港出现的恐怖主义苗头的根本方式，而且这个方式也是确保香港民众人身安全、确保香港整体利益的关键举措。
以下为问答实录：
新加坡联合早报记者:我的问题是关于恐怖主义的定义。本周一港澳办也提到，香港出现了恐怖主义的苗头，前天机场发生暴力事件后，港澳办也做出相关的谴责，说这是近乎恐怖主义的行径，不过这个恐怖主义的定义有不一致的情况，昨天香港高层在记者会上有提到过，机场事故是严重，但是罪行并不构成恐怖主义行为。请问学者、专家们怎么看这个问题？恐怖主义的定义是什么？延伸来看的话，对恐怖分子应该采取什么样的惩治措施？
张建:刚才联合早报记者提的这个问题，是关于当前香港局势中大家很关注的一个议题，为什么呢？这涉及到中央对香港事态的定性和中央立场的问题。我个人的看法，首先，我建议记者朋友们去看一下刚出版的新一期美国《时代》周刊，里面有一篇文章，专门讲美国本土恐怖主义。这个文章大体的意思是，现在美国的执法部门和政府官员越来越把美国本土的极端暴力行为视作恐怖主义，而且文章里提出了很多美国政府包括执法部门怎么应对本土的恐怖主义，当然主要是应对极端暴力事件，以及在社会上怎么提出解决方案。
为什么美国会把本土的极端暴力行为视作恐怖主义呢？我觉得媒体记者肯定很关注这个问题，长期跟踪美国的新闻会看到，“9·11”以来，美国长期受到外部的恐怖主义袭击，其实这两年本土的恐怖主义也越来越多，这说明美国越来越把本土的国家安全重要性提到上面来了。实际上美国本土的恐怖主义，很多就是从极端主义、极端的暴力行为演化而来的。
第二，大家可以搜索一下，比如说联合国、欧盟、国际刑警组织，甚至包括西方的牛津词典里面关于恐怖主义是怎么定义的，方方面面的定义，都有一个共性，都把为了达到某种政治目的，以暴力、恐吓等不合法行为、破坏行为威胁国家安全、人民安全等作为“恐怖主义”。
去年年底，我作为学者去德国和荷兰做学术交流，跟德国、荷兰的一些官员、学者交流恐怖主义的定义，他们基本上都认同把国内的极端暴力行为视作恐怖主义。我就很奇怪，大家知道，德国、荷兰在欧盟，在世界上是相对非常安全的国家，为什么他们会有这种看法的转变？实际上就源于最近这几年来德国、荷兰、英国、法国等这些传统西欧国家受到的本土极端暴力行为的损害。
第三，刚才两位老师也都提到了，过去一周，香港发生的极端暴力行为，包括机场事件、用汽油弹袭击警察，这些事件导致了很严重的后果。刚才这位记者也提到了国务院港澳办对恐怖主义的看法。其实如果仔细分析港澳办的用语，其实并没有说现在香港出现的事态是恐怖主义，只是说出现这种苗头，近乎恐怖主义的行为，这个“近乎”或者“苗头”只是形容现在事态的严重性，就是说香港的暴力事件正在向这个过程过渡，如果不采取法治措施去惩治这些行为，遏制这些行为，它可能就会演化成真的恐怖主义行为。
那么怎么样遏制这些具有恐怖主义苗头的极端暴力行为呢？再回到西方一些国家的做法。大家知道，去年法国“黄马甲”运动发生之后，一直持续到现在，法国为了应对“黄马甲”运动，今年4月紧急通过了一个《反暴力示威法》，把蒙面抗议作为一个刑事案件，你如果不摘掉蒙面的工具，就视作一种刑事案件，可以判处一年以上的定罪，在西方来看这已经很严重了。
香港这种暴力发生之后，这几天香港社会方方面面很多人都表态反对暴力。从香港的反映来看，是和国际社会一致的，反对暴力是国际共识。怎么样遏制香港出现的这些极端暴力行为？有两个方面，第一方面，香港社会不能容忍这种暴力行为，要批判、批驳这种暴力行为。第二方面，香港执法、司法机构要严正执法、公正执法，处置推动或者进行极端暴力行为的个人或者团体。大家知道，香港的价值观和西方很相似，香港社会方方面面也很推崇西方的价值观。西方价值观除了民主、人权、自由之外，还有一个很重要的方面其实就是法治。美国有句很流行的话，“游行集会使用暴力就失去了宪法赋予你和平示威的权利”。
在座记者都很年轻，大家可能经常看香港的文艺影视作品，关于警察的影视作品里，警察经常会说一句话，香港之所以成为国际金融中心，成为亚洲最安全城市的基石，就是法治，因为法治是香港的核心价值，这个问题刚才韩教授也提到了。所以我们回归到原初的问题，遏制香港出现的极端暴力行为中的恐怖主义苗头，最根本的还是依靠法治。
最后一句话，依法制暴，就是应对现在香港出现的恐怖主义苗头的根本方式，而且这个方式也是确保香港民众人身安全、确保香港整体利益的关键举措。
本文网址：http://www.crntt.cn/72556.html
欢迎转载，转载请注明出处