张善政语中评：韩国瑜要好好运用他的天命

张善政接受中评社访问。（中评社　张嘉文摄）

张善政办公室一隅。（中评社　张嘉文摄）

张善政是韩国瑜的“国政”顾问团总召。（中评社　张嘉文摄）

张善政分享对韩国瑜的看法。（中评社　张嘉文摄）

　　中评社台北10月31日电（记者　张嘉文、郑羿菲）中国国民党2020参选人韩国瑜“国政”顾问团总召、前“行政院长”张善政接受中评社专访，谈到和韩互动的小故事，张说，其实他是在2016年“行政院长”任内去北农时才第一次和韩见面，但三年不到，韩已变成大选参选人，他或许有天命，蔡英文也有天命，但一个几乎把天命浪费一半了（指蔡），所以他希望韩的天命可以加上顾问团给他的政见，要好好用他的天命。

　　至于是否有意愿当韩国瑜的副手？张善政说，他没有跟韩谈过这件事，他的意愿也没有，但是现实的状况怎么样能帮韩加最多分，帮他能够选上这个考虑很重要，他觉得韩自己要从加分效果最好的人去考虑。

　　中评社采访团10月31日在位于台北市信义路的善科教育基金会专访张善政，采访团成员包括台湾中评社总编辑林淑玲、主任记者张嘉文、记者郑羿菲。

　　1954年生的张善政为美国康尔大学土木环工博士，从政前曾担任Google亚洲硬体总监，从政后担任过“科技部长”、“行政院政务委员”，2014年出任“行政院副院长”，在2018年国民党败选后，成为首位“无党籍”“行政院长”，任期109天内施政满意度颇高，卸任后担任台湾大哥大基金会董事长，2019年正式成为国民党2020参选人韩国瑜“国政”顾问团总召。

　　以下是访问部分全文：

　　中评社问：韩国瑜的副手人选被外界视为能加分的因素之一，您觉得蓝营里面谁较适合？您也是被视为副手的热门人选，您的意愿？

　　张善政答：我跟他没有谈过这件事，我跟他说，我帮忙你弄“国政”顾问团，可不是你要绑住我，找我当副手，找副手人选你自己海阔天空去找，跟“国政”顾问团完全没关系。

　　中评社问：蓝营台面上有谁比较适合？

　　张善政答：当然就那几个人，你们比我清楚啊！媒体报过的朱立伦、李鸿源、周锡玮、还有我，大概就这样，三个还四个，我不知道这我没办法去讲，我跟他从来不谈这个事情。

　　中评社问：您个人有意愿吗？

　　张善政答：我意愿上是没有，我说明年1月11日选完我就要回去当农夫了，但是现实的状况怎么样能帮他加分、加最多分，帮他能够选上这个考虑很重要，我觉得韩国瑜自己要从加分效果最好的人去考虑。

　　中评社问：副手的亮点程度会是韩国瑜考量的点？选情往上冲的一个关键？

　　张善政答：我们当然是这样期待，他选的副手绝对要替他加分，蔡英文不管副手选择是谁，加分效果都很少，老实说，蔡的民调不太需要靠副手，可能外面说大概就赖清德，但蔡英文跟谁都处不好，跟她处得好的前“行政院长”林全已经不可能回锅了。赖清德跟蔡英文当然处得不好， 苏贞昌也是，所以我觉得她挑副手加分的状况会比较少，但是韩国瑜挑副手绝对要有加分效果，蔡韩民调有可能再拉近一点。

　　中评社问：等于说副手的功能性与重要性，蓝绿不同？

　　张善政答：差很多，韩国瑜也讲过，这个副手会有一些期待，我觉得甚至韩国瑜若能把“行政院长”讲出来会更好，因为你看蔡英文的致命伤就是当选后院长找不到信任的人 。我觉得就是要强调对比，副手跟院长人选出来，跟蔡英文产生对比，表示很理想，要给人感觉韩当选是一整个团队，蔡英文当选只有一个人，你看当选到现在，“行政院长”找不到人的其况下，蔡的团队在哪？都是那些酬庸的肥猫，选输的都变成团队，韩国瑜要给人的感觉是选上的团队绝对比你蔡英文好很多。

　　中评社问：想请院长分享“国政”顾问团跟韩国瑜的配合上、相处上，有没有让人印象深刻的小故事？

　　张善政答：我跟韩国瑜认识、互动是从去年帮他辅选后开始，在之前我跟韩国瑜只碰一次面，2016年农历春节前，我在“行政院长”任内到北农视察，那时候韩是北农总经理接待我，就这样。

　　我跟韩的互动也是就最近这样的观察，很多朋友问我，为什么要帮韩国瑜？我说，因为下架蔡英文最优先，我们要搞清楚目标优先顺序，因为我本来也准备要参选，后来我觉得在两岸这么紧张的氛围下，大家都会关注两岸，非两大党的人，大概很难选。我当初要选，就是因为蔡英文太烂不能让她再当，我不选了，但心中要把蔡英文拉下来的意愿还是很强烈，当然现在最有希望把蔡英文拉下来就是韩国瑜。

　　韩有缺点，大家都说他草包什么的，我也承认他不是一百分，可是两个比比看，韩国瑜比蔡英文好太多了。蔡英文是个非常冷漠的人，韩国瑜是非常热诚的人，若有机会跟韩国瑜接触，你原来对他印象不好也会因此改观，因为他待人非常热情、热络，跟你没有隔阂。

　　蔡英文你去问问她身边的人，相处了两三年还是有隔阂，两个人个性不同，再加上蔡英文这三年看起来就是完全没政见，我帮韩国瑜，我们的政见绝大部分韩国瑜都能接受，要帮谁就很清楚。

　　韩国瑜的优点，第一个就是待人热诚，有的人会说他像当年的蒋经国，的确有点是；第二，这个人够聪明，缺点是什么？就是他离开政坛很久了，我就要把他的缺点变成优点，对政策熟悉度不够，所以我们现在给他政策就会高比例接受。

　　同样的，有人会说张善政脑袋里有一堆政见，为什么不帮蔡英文，若蔡英文民调比较高不是比较有机会实现政见？蔡英文这个人，你跟她讲十条政见，她一条都不会接受，有好的话，这三年早就做了，蔡英文脑袋中有多少政见看这三年就知道了，跟韩国瑜讲十条，九条半都接受，那要帮谁的忙很清楚了。

　　韩国瑜对“国政”顾问团给的政见，接受度非常高，因为韩国瑜的缺点就是离开政坛很久了，我一直讲说政治人物把自己的缺点变成优点就是这样子。

　　中评社问：2016年您因为去北农和韩国瑜第一次见面，才过三年，他已经是大选参选人，现在回想起来是不是有一些不同感想？对这个人的时势造化？

　　张善政答：我觉得我们中国人还是要相信天命。有人说我有“总统”格没有“总统”命，没关系，反正我就帮韩国瑜当上“总统”。

　　中评社问：才过了三年整个翻天覆地不一样了？

　　张善政答：对，像蔡英文有天命？当然有，不然怎么会当选，但有天命不见得是好事情，要做得好。陈水扁也有天命，做八年了啊！到现在下场多惨？怎么样有天命是先天的，后天的就是怎么用天命把事情做好，所以我为什么愿意帮他，他或许有天命，蔡英文也有天命，但一个几乎把天命浪费一半了，我希望韩国瑜天命可以加上我们给他的政见，要好好用他的天命。

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